Ищем сведения из биографии

[админ]

Цитирую письмо из Казани в надежде на помощь участников форума.

Вас приветствует Любовь Владимировна Агеева!
В настоящий момент я работаю над путеводителем по старейшему казанском кладбищу - Арскому. Среди могил нашли могилу, на которой есть только фамилия усопшего и годы жизни - 1859-1915. Интернет нашел только одного дирижера с этой фамилией - Рейнхарда Гебеля (дирижер). Каких-либо подробностей об этом человеке я не нашла. Но думаю, что это точно не он. Иначе он бы засветился у нашего дотошного исследователя музыкальной жизни - Георгия Михайловича Кантора. Он сообщает об О.К. Гебеле, преподавателе духовых инструментов Казанского музыкального училища. И это все о нем сведения. Уточнить не могу - Георгий Михайлович несколько лет назад умер.
Помогите определить, кто у нас в Казани похоронен.

[Константин]

Рейнхард Гебель, кoнечнo же, тут не причем.

Памятная книжка Казанская губерния 1905 г. стр. 168.

Учитель музыки Казанскoгo училища слепых детей Гебель Отто Карлович.

Практически уверен, в Казани - егo мoгила.

[Frank_76]

Моя семья в 1920 году от голода в Поволжье из Гёльцель дошла до города Зеленодольск недалеко от Казани.Там похоронили мою прабабушку Маргариту Аманн. Может быть и у этого человека была похожая история.

[Константин]

Моя семья в 1920 году от голода в Поволжье из Гёльцель дошла до города Зеленодольск недалеко от Казани.Там похоронили мою прабабушку Маргариту Аманн. Может быть и у этого человека была похожая история.

Немцы в Казань переселялись из Пoвoлжья и др.региoнoв в 1870-ые-1910-ые гг. в пoисках лучшей жизни и лучших услoвий труда.

А Гебель O.К. умер в Казани в 1915 г. в вoзрасте 56 лет.

[1.Hilfe]

Цитирую письмо из Казани в надежде на помощь участников форума.

А я вообще ничего не поняла. Во-первых, автор письма не сообщает, какая фамилия значится на могиле . Во-вторых, если упоминается найденный в сети Рейнхард Гебель, можно догадаться, что речь о могиле некоего Гебеля. Но как быть с инициалами? Если там указаны О. К., тогда Рейнхард в расчёт вообще не берётся. Но автор письма просто сомневается, что это могила Рейнхарда, а не отметает его из-за несовпадения имени. Значит, на могиле нет никаких инициалов? Как-то всё непонятно описано.

[Константин]

Цитирую письмо из Казани в надежде на помощь участников форума.

А я вообще ничего не поняла. Во-первых, автор письма не сообщает, какая фамилия значится на могиле .

Все там написанo:

"Среди могил нашли могилу, на которой есть только фамилия усопшего и годы жизни - 1859-1915. Интернет нашел только одного дирижера с этой фамилией - Рейнхарда Гебеля (дирижер)."

А Рейнхард Гебель 1952 г.р. рoд.в Германии.

[1.Hilfe]

Все там написанo:

"Среди могил нашли могилу, на которой есть только фамилия усопшего и годы жизни - 1859-1915.

Ну где же всё? В письме не говорится, какая фамилия указана на могиле. Разве не так?

[1.Hilfe]

Интернет нашел только одного дирижера с этой фамилией - Рейнхарда Гебеля (дирижер)."

Именно исходя из того, что автор письма упоминает в дальнейшем дирижера гебеля, можно предположить (!), что и на могиле такая же фамилия. Только предположить, заметьте. И ничего не говорится об имени или наличии инициалов. Поэтому рассуждаю дальше. Если автор письма всего лишь сомневается, что в могиле покоится дирижёр, зная имя дирижёра из интернета, значит, на могиле нет ни имени, ни хотя бы инициалов. Если бы там были какие-то инициалы, то разве стал бы автор письма писать, что она сомневается? Тут без всяких сомнений было бы понятно. Дирижёр или нет. Но это всё мои рассуждения, так как кроме дат жизни в первом сообщении не было ничего указано, ни имени, ни фамилии. Поэтому неплохо было бы уточнить.

[админ]

Уважаемые участники и гости форума!

Обращаюсь к вам за помощью. Ищем сведения о месте и дате смерти Екатерины Антоновны Ортман, Героя Социалистического Труда, доярке из совхоза «Восток» (п. Николаевка) Осакаровского района Карагандинской области. Девичья фамилия неизвестна. Родилась в 1911 г. в Поволжье в немецком селе Келлер. Родители умерли во время голода, остались сестры. До войны Екатерина Антоновна вышла замуж за Вильгельма Ортмана, вторым браком. В 1941 г. была депортирована в Казахстан, где затем и проживала с мужем в совхозе «Восток». После смерти мужа в 1991 г. она уехала к племяннице Смоленко Валентине в п. Новоильиновка Кустанайской области. По неподтвержденным данным позже они уехали куда-то в Поволжье. Она никому в совхоз не писала, была довольно замкнутой, к тому же неграмотной. Детей не было. Связь с Екатериной Антоновной была потеряна. Также по непроверенным данным она умерла в Поволжье в 2001 г. В райцентре Осакаровка на аллее героев Е. А. Ортман поставлен бюст, на котором так и написано «год смерти неизвестен».

Если кто-то из читающих это сообщение располагает какой-либо информацией о судьбе Екатерины Антоновны Ортман, прошу связаться с администратором форума.

Тамара Петровна Волкова,
к.и.н., почетный профессор Казахстанско-Немецкого университета

P.S.
Дополнительные сведения о Е.А. Ортман можно прочитать в статье Тамары Петровны Волковой Екатерина Ортман. Год смерти неизвестен, опубликованной в газете DAZ в октябре 2021 г.

[Константин]

Ортман Е. А.

Родилась 29 сентября 1911 года в селе Келлер* Уметской волости Камышинского уезда Саратовской губернии (ныне не существует, территория современного Камышинского района Волгоградской области) в крестьянской семье. Немка. Окончила 3 касса сельской школы.

ДАТЫ УКАЗОВ ПВС СССР
22.03.1966
Медаль ГСТ № 11263
Орден Ленина № 354039

[maria schwab]

Здравствуйте, дорогие форумчане. Может кто-то сможет дать мне дельный совет. Мои прабабушка и прадедушка Гербель Георг и Гербель Мария в 30е годы, спасаясь от голода, уехали с Волги в Грозный к родственникам, но вскоре там умерли. Прабабушка весной 1933 года, а прадедушка в 1934 году. Стало интересно, возможно ли, что такие старые могилы еще существуют? И куда следует обращаться за соответствующей информацией?

[админ]

Более года назад было размещено объявление о поиске дополнительной информации о судьбе Екатерины Антоновны Ортман. Поиски увенчались успехом, хотя и не благодаря нашему форуму. Процитирую ответ к.и.н., почетного профессора Казахстанско-Немецкого университета Тамары Петровны Волковой:

За прошедшее время удалось много узнать о Е. А. Ортман. Это сделано благодаря Байбусунову Ж. М., он историк-исследователь, региональный представитель некоммерческого общественно-патриотического интернет-сайта «Герои страны» по Северо-Казахстанской обл. РК. Оказывется, Екатерина Антоновна не покидала Казахстан. Она доживала свой век у племянницы Смоленко Валентины (племянницы Е.А. Ортман, дочери ее сестры Анны Антоновны), п. Новоильинское, р-н Б. Майлина, Костанайской обл. Умерла в доме престарелых. Установлена дата ее смерти 02.09.2000 г. К сожалению, на памятнике-бюсте Е.А. Ортман в с. Осакаровка указана неточная дата ее смерти, т.к. местные власти не торопятся внести изменения.
Ж.М. Байбусунов провел большую работу. Еще он передал нашему музею фотографии Е.А. Ортман. На сайте музея размещены ее 10 фото с описаниями, составленными при помощи библиотекаря с. Николаевка Н.В. Завистовской и жителей с. Осакаровка Карагандинской обл.
Адрес https://wiedergeburt.asia/2017/07/08/1- ... %b0%d0%bd/
Желаю Вам успехов!

Тамара Волкова,
к.и.н., почетный профессор Казахстанско-Немецкого университета

[админ]

По просьбе Райнгольда Шульца размещаю следующий текст о поиске информации о человеке.

ИЩУ ЧЕЛОВЕКА по фамилии Гафнер, (Hafner) имя и отчество неизвестно. В 1948 году он находился на поселении в Коми АССР, в посёлке Седкыркещ возле Сыктывкара. Работал в пекарне. В последствии Гафнер по слухам проживал в соседнем посёлке Максаковка, а после вместе с другими уехал в Германию.

В книге памяти мемориала республики Коми «Матриолог - Покаяние» значится:

ГАФНЕР Александр Давыдович (Давидович) 1921 года рождения. Место рождения Армавир, Краснодарский край. В 1942 – выселен в административном порядке на основании постановления ГОКО №1828сс от 29.05.1942 г. и поставлен на учет спецпоселения, как лицо немецкой национальности в месте поселения Кустанайская обл. В 1943 – мобилизован в трудовую армию и направлен в Коми АССР; место поселения воркутинский исправительно - трудовой лагерь в посёлке Новый Бор, Усть-Цилемский район.
В 1946 – демобилизован из трудовой армии с местом поселения посёлок Новый Бор, Усть-Цилемский район.
В1948 – поставлен на учет на месте спецпоселения, как лицо немецкой национальности.
29.04.1955 – выбыл на соединение с семьей в Кустанайскую область, Казахстан.

Возможно это один и тот - же человек, возможно родственники. Очень прошу каждого внимательно отнестись к моей просьбе, сохранить это объявление, поспрашивать родных и знакомых, откликнуться людей с этой фамилией. Он или его потомки живут сейчас в Германии. Мне надо им сказать что-то очень важное и нам будет что вспомнить и о чём поговорить. Обратиться можете прямо в редакцию газеты ФРГ - «Новые земляки» или напрямую ко мне. За помощь и сообщённую информацию заранее благодарю каждого,

Райнгольд Шульц.
Рингаллее 49.
35390 Гиссен
Германия.
papa-schulz@gmx.de

* * *

Reinhold Schulz.
Ringallee 49
35396 Giessen

ICH SUCHE EINE PERSON mit dem Nachnamen Gafner, (Hafner) Vorname und Vatersname unbekannt. 1948 hielt er sich in einer Siedlung in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik Komi im Dorf Sedkyrkeshch in der Nähe von Syktyvkar auf. Arbeitete in einer Bäckerei. Gerüchten zufolge lebte Gafner anschließend im Nachbardorf Maksakovka und reiste dann zusammen mit anderen nach Deutschland.

Im Gedenkbuch des Denkmals der Republik Komi „Matriologe – Buße“ heißt es:

GAFNER (Hafner) Alexander Davydovich (Davidovich), geboren 1921. Geburtsort Armavir, Region Krasnodar. Im Jahr 1942 wurde er aufgrund des GOKO-Beschlusses Nr. 1828ss vom 29. Mai 1942 verwaltungsmäßig vertrieben und bei der Sondersiedlung als Person deutscher Staatsangehörigkeit in der Siedlung der Region Kustanay registriert. 1943 - zur Arbeitsarmee mobilisiert und in die Autonome Sozialistische Sowjetrepublik Komi geschickt; Ort der Ansiedlung des Justizvollzugsarbeitslagers Workuta im Dorf Novy Bor, Bezirk Ust-Tsilemsky.
Im Jahr 1946 wurde er aus der Arbeitsarmee demobilisiert und hatte seinen Wohnsitz im Dorf Novy Bor im Bezirk Ust-Tsilemsky.
Im Jahr 1948 – am Ort der Sondersiedlung als Person deutscher Staatsangehörigkeit registriert.
29.04.1955 – reiste zu seiner Familie in die Region Kustanai, Kasachstan.

Vielleicht ist es die gleiche Person, vielleicht sind es Verwandte. Ich bitte alle, auf meine Bitte zu achten, diese Ankündigung zu behalten, Verwandte und Freunde zu fragen und Menschen mit diesem Namen zu antworten. Er oder seine Nachkommen leben heute in Deutschland. Ich muss ihnen etwas sehr Wichtiges sagen, und wir werden etwas haben, woran wir uns erinnern und worüber wir reden können. Sie können sich direkt an die Redaktion der deutschen Zeitung wenden - "Neue Landsleute". Vielen Dank im Voraus für Ihre Hilfe und Informationen - Reinhold Schulz. 29.04.2024.