По маршруту предков

[Walerij]

Рассматривая географию участников нашего форума считаю, что мы располагаем уникальной возможностью проследить маршрут первых колонистов из стран Западной Европы на Волгу. Многие из нас посетили родину своих предков, либо живут в городах где были сборные пункты колонистов: Aulendiebach, Büdingen, Frankfurt am Main, Fränkisch-Crumbach, Freiburg, Friedberg, Fürt, Günzburg, Isenburg, Lüneburg, Mettenheim, Nürnberg, Regensburg, Rohrbach, Roßlau, Schlitz, Ulm или на пути их следования в портовые города Amsterdam, Danzig, Hamburg, Lübeck, Revel (Таллин). А дальше Россияне могут подхватить эстафету и посмотреть какие следы остались в Кронштадте, Ораниенбауме, Петербурге, Невском монастыре, Новгороде, Твери, Москве, Пензе, Саратове. А разве не интересны будут репортажи из «новых» поселений в Сибири и Средней Азии или мест куда были депортированы наши родители. Не думаю, что репортажей будет очень много и поэтому можно их объединить в одной теме. Давайте попробуем на современной карте отметить эти пункты.
Продолжение. Начало на старом форуме.

[LindaP]

Уважаемые форумчане, помогите разобраться. В надежде получить картинку передвижений колонистов по пути в колонию, выписала книгу Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 году. Но читая её, ещё больше запуталась. Здесь на стр.7 нашла галиот " Анна Катарина"- прибывший в Кронштадт 8 августа 1766 года. Это галиот с которым прибыл наш первопоселенец Johann Arnhold, а в книге я нашла только 2 галиота под таким названием, но оба они прибыли раньше, один в мае, другой в июне. В августе же такой галиот я не нашла совсем. Смотрела по фамилии, есть один Johann Arnhold, но не наш, 0 совпадений. Теперь даже не знаю, как мне искать транспорт, с которым наши могли двигаться дальше на Волгу? И ещё прочитала на стр.1 Путевой журнал, составленный в 1765 г. капитаном Борисом Пайкулем, о происшествиях при конвоировании им колонистов из Петербурга в Саратов. Это единичный случай, или так записывалось движение всех транспортов?
Спасибо!

[AndI]

Уважаемые форумчане, помогите разобраться. В надежде получить картинку передвижений колонистов по пути в колонию, выписала книгу Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 году. Но читая её, ещё больше запуталась. Здесь на стр.7 нашла галиот " Анна Катарина"- прибывший в Кронштадт 8 августа 1766 года. Это галиот с которым прибыл наш первопоселенец Johann Arnhold, а в книге я нашла только 2 галиота под таким названием, но оба они прибыли раньше, один в мае, другой в июне. В августе же такой галиот я не нашла совсем. Смотрела по фамилии, есть один Johann Arnhold, но не наш, 0 совпадений. Теперь даже не знаю, как мне искать транспорт, с которым наши могли двигаться дальше на Волгу? И ещё прочитала на стр.1 Путевой журнал, составленный в 1765 г. капитаном Борисом Пайкулем, о происшествиях при конвоировании им колонистов из Петербурга в Саратов. Это единичный случай, или так записывалось движение всех транспортов?
Спасибо!

Вы не указали какого именно Иогана Арнгольд Вы ищете, но подозреваю, что это по спискам Кульберга Arnold Johann mit Frau Anna und Kindern Ludwig, 8- Johann - 3- Anna, 3/4 - если ошибаюсь - поправьте.

Прибыли они в Кронштадт из Любека 19 июля 1767 года на галиоте "Frau Catharina".

На Волгу эта семья шла в транспорте поручика Людвига Дитмара Мариинским маршрутом. Там он уже записан как Johannes Arnhold.
Да, в обязанности сопровождающих офицеров входило обязательное ведение путевого журнала. Иное дело, что к несчастью таковой сохранился лишь от транспорта Пайкуля.

[LindaP]

Спасибо большое, AndI, да это действительно этот Johann. А 8 августа, значит не дата прибытия, а дата составления рапорта? Тогда уже более менее понятно. И ещё вопрос: в копии из записи ( к сожалению нет названия самого документа). Наши там стоят под номером 37, в одной из колонок написано: " в котором год, месяц, день на место поселения выселены" 3.8.1767. Это дата выселения из временного жилья, а не время прибытия транспорта? Эту дату можно считать датой заселения в колонию Эрнестинендорф?
Ещё раз Вам огромное спасибо за разъяснение! Очень хотелось бы посмотреть на рапорт Людвига Дитмара об этом маршруте, прошу откликнуться тех, у кого есть копия с этого документа, или может существует книга где эти рапорты собраны, то хотелось бы знать как она назывется и можно ли её выписать. Огромное спасибо за помощь!

[LindaP]

В списке Кульберга у Йогана Арнгольд из Герцгаузена записана дочь Анна 9м., а в списке Дитмара её нет, надо полагать, что она умерла ещё до составления списков транспортов в Ораниенбауме? А так же нет в списке Дитмара и месячного Якоба, который есть в списке 3.08.1767г., значит до его рождения колонисты транспорта Дитмара были уже в Саратове, т.е. в конце июня. И ещё, что касается Анны, если ей на 19 июля 1766 года было 9 месяцев, а в книге Артура Крафта "Familienbuch" её нет, значит они ушли из Герцгаузена между 1764 и серединой 1765 года и родилась она где то под Любеком.

[Tischrobert]

Друзья , помогите пожалуйста разобраться ,
в книге Плеве - Списки колонистов , прибывших в Россию в 1766 г. на стр. 182 такие переселенцы как Франк Йоганн, Хайнрих Христиан , Штрайх Йоханн, Визнер Виганд с семьями были из города Фридебург / Friedeburg . По поискам Гугл выдаёт Фридебург (нем. Friedeburg) — коммуна в Германии, в земле Нижняя Саксония. Входит в состав района Виттмунд. То самое ли это место на самом деле , ведь попутчики на корабле были с земли Гессен ?

[elmira.k8286]

Tischrobert, в этой книге указывалось— место сборного пункта при отправлении из германских земель.
То есть — Friedeburg, это сборный пункт при отправке.
А место последнего проживания перед отправлением, указано в четырехтомниках Плеве.
Или можете посмотреть здесь:

https://volga.domains.unf.edu/origins/r ... zig-hessen.

[Tischrobert]

Спасибо большое , этим всё объясняется !

[Stang-Elena]

Добрый день всем! У меня вопрос к знатокам. Штанг Себастиан выходец из Königheim, Baden-Württemberg, Mein- Tauber-Kreis. Какое место сбора могло быть у него. В книге " Вызыватели Авантюристы Просвещения в колонизационном проекте Екатерины второй " при опросе колонистов из Volmer за 1767год , указано , что все были завербованы в Вормсе. Это и было место сбора или сборным пунктом был Tauberbischsheim? Кто то уже сталкивался с подобным и какой путь шёл дальше до Любека? И можно ли узнать когда именно Себастиан отправился из Любек в Кронштадт и на каком судне.

[AndI]

Штанг Себастьян с женой Готлиб Анной Марией из Кенигсгейма был завербован комиссаром Прекурта Рольвагеном в Вормсе , где и был сборный пункт.

24 сентября 1765 г. на судах отправились по Рейну до Амстердама, оттуда в Гамбург, куда прибыли не позднее 25 октября.
06.11.1765 г с судном шкипера Гаве (Johann Andreas Gave) отправились из Любека в Кронштадт.

[Stang-Elena]

Andi ,огромное вам спасибо. Откуда взята ваша информация, чтобы я на будущее знала.

[AndI]

Откуда взята ваша информация

Ответил в ЛС

[alek.stresler]

Уважаемые форумчане, как можно узнать откуда и каким образом попали мои предки на Волгу в колонию Brabander? В списках Кульберга их нет.

Brabander 1798:
B29: Johannes Stressler 44
Frau Anna Maria Munslau 28
Kinder: Johann Peter 4
Katharina 6

[v.rau]

В списках Кульберга их нет.

Там есть вот такая семья

Strassler Michael, Luth., farmer from Nassau, doc. No. 4602, wife: Barbara

Там неясно, какая точно буква после двойного эс - F oder L. Но по моему L. То есть Штрасслер.
Если так, то может это были родители Йоханнеса. Возможно они умерли в пути, ибо кроме Кульберга такая фамилия больше нигде не всплывает.

[alek.stresler]

Большое спасибо за быстрый ответ. Странно што они лютеране, a Иоганнес оказался в католической колонии. Но и фамилии Штрасслер
я тоже больше нигде не встречал.

[v.rau]

"Damit hat sich ein Kreis über zwei Jahrhunderte geschlossen und Schottener Blut fand, ohne es zu wissen und zu ahnen, den Weg zurück in die Heimatstadt."

Удивительная история. Жаль, ссылка нерабочая, может там продолжение было.
Интересно было бы узнать, как сложилась судьба у Давид Кромм после войны....

[Vladimir Gejnc]

Anders Friedrichт aus: Sachsen
Это помоему мой предок

[Vladimir Gejnc]

Меня интересует Friedrich Anders aus Sachsen . Есть ещё какая нибудь информация ? Моя бабушка мне расказывала что якобы мой далёкий предок был у Петра 1 при дворе Концертмейстером . По линии вродебы Бабушки Gelwer

[yudined]

Меня интересует Friedrich Anders aus Sachsen . Есть ещё какая нибудь информация ? Моя бабушка мне расказывала что якобы мой далёкий предок был у Петра 1 при дворе Концертмейстером .

Уж точно не был поволжским немцем... Это вам нужно искать по историческим записям , связанные с царским двором, а также по Германии. Скорее всего, Питер по России, можно захватить Москву.

[Vladimir Gejnc]

O.K благодарствую . Я думаю всётаки я поторопился с выводами . Это скорее всего просто однофамильцы . Я только до Friedrich Anders докопаться до 1858 . Это точно наш .

[Константин]

Меня интересует Friedrich Anders aus Sachsen . Есть ещё какая нибудь информация ? Моя бабушка мне расказывала что якобы мой далёкий предок был у Петра 1 при дворе Концертмейстером . По линии вродебы Бабушки Gelwer

Семейная легенда, не более. А фамилия первопоселенца могла быть и Андерсен.