Итоги поездок по Немповолжью

[Alex Brester]

Тема предназначена для обсуждения итогов краеведческих поездок по Немповолжью, выкладывания фотографий, рассказов, впечатлений, орг.выводов и т.п.

Планирование таких поездок обсуждается в другой теме

Отчёт о поездке spack по бывшему Франкскому кантону находится здесь.

Фотоальбомы экспедиции VovkaKak находятся здесь.



Внимание! Сообщения датированные 9, 10 января 2011 года являются перенесенными со старого форума и относятся к более раннему периоду, в частности, весны-лета 2009.

[Тереза]

Такие светильнички вокруг всего храма

Интересно... Вокруг православного храма светильники с лютеранскими крестами...

[VovkaKak]

Про кресты лучше дополнительно лит-ру почитать - тут я не бум-бум
А вообще, это не лютеранские кресты

[streiss]

Дорогие мои, так мне стала близка эта тема - итоги поездки по Немповолжью. К сожалению, не могла последние 2 недели читать сообщения и вообще посещать любимый сайт. А тут такие сообщения.

Und so aus Spaß haben wir in der Familie verlauten lassen: Im nächsten Jahr fahren wir wieder nach Rosenfeld am Jeruslan.

Ich werde warten!!!

aber nur in Begleitung von I.Streiss und Vovkakak

I - als Pionier, immer bereit!

Володя, не зря ты "разговаривал" с Эвальдом!!! Не зря часами молча вникал в его рассказы!!
Олаф пишет о желании, хотя и aus Spaß, полететь и на следующий год на Волгу, я об этом ничего ещё не слышала от него, но скажу вам, друзья, что меня тянет как магнитом туда. Не знаю, как получится у меня с отпуском, это покажет время.
Но уже знаю, что я не успела сделать и что сделаю по-другому.

[VovkaKak]

Я вас жду!!!

[VovkaKak]

Появилась небольшая дырочка в моих делах и поэтому решил продолжить отчёт по девятомайской поездке в НемПоволжье.

Итак ...

Унтердорф \ Unterdorf (Веселово).

В прошлый раз, ввиду различных причин, упор был сделан на молельный дом + немного побродили по нынешнему кладбищу. В этот раз прогуляемся по бывшей колонии.

Все интересующиеся данной колонией, знают, что располагается она на реке Иловля. Поэтому начнём знакомство именно с неё:



Сама по себе речка не большая и относится к малым рекам Волгоградской области, к тому же здесь уже район её верхнего течения и поэтому ожидать от неё многого не приходится:



Тем не менее, в начале мая в узких местах реки течение ещё довольно сильное:



Местами встречаются симпатичные тихие места, свободные от камышей:


Так и хочется взять палаточку, удочку и провести там выходные, тем более рыбка там водится.

Донная растительность:



Помечтали? Хватит, поехали в колонию ...
Сначала для приличия заглянем к молельному дому:

















И ... поехали по колонии!
Старинных кирпичных домов, к сожалению, вообще не встретилось - видимо, их и небыло Много старинных домов обложено кирпичом уже в советское время, но хватало и старинных "чистых" домов, поэтому фотографировал только их.

Одна из улиц бывшей колонии:



Далее домики различного калибра и состояния:












Вы, наверное уже обратили внимание, что я стал фотографировать такие "скворечники"? Раньше я как-то особо на них не обращал внимания, а вот после прогулки по Камышину с одним нашим фурамчаниным с ником "кавказской национальности", меня прямо понесло на них Только жаль, что эти "скворечники", как правило в таком состоянии

Едем дальше:

























Вот и всё, на что упал мой взгляд!
При подготовке материала, даже у самого создалось впечатление убогости посёлка
Но, это не так!
Например, в посёлке меняют водопровод:



Пусть даже и в совдеповской двух-этажке и 3 в 1, но в посёлке есть интернет:



Есть детская площадка:



Как ни странно, но в рабочем состоянии даже все старые колхозные постройки :



А есть и новый совершенно новый комплекс с новой техникой (нижняя часть космоснимка):



В колонии было три основных улицы, а сейчас, можно сказать, две с половиной:


Две полные - это в основном со старинными домами, а пол-улицы - это с новыми коттеджами, сделанными после пожара.

А ещё через дорогу на въезде в посёлок есть новый коттеджный микрорайончик:



Часть бывшей колонии занята "тюремным райончиком", как я его назвал :


Тут частично занимает территорию сама тюрьма, есть несколько двух-этажек, есть коттеджи различного времени постройки и есть немного старинных домов.
За речкой (в правом нижнем углу) - это уже русское Дворянское

На кладбище мы не заезжали, но появился другой космос и на нём, наконец-то, гораздо лучше видно место кладбища:


Как уже писал в прошлый раз, на месте нынешнего кладбища точно было старинное кладбище, т.к. в его середине мы находили кости и череп. Но сейчас видно, что кладбище было в два раза больше. Только вот есть НО! Дело в том, что где-то хоронили и хоронят заключённых (не забываем про Каменлаг). Сейчас похоже, что невостребованных заключённых хоронят с левой стороны старинного кладбища - посмотрите на ряд из могил и уже вырытых ям под них.

Уж извините, что заканчиваю кладбищенской темой ...
У меня пока ВСЁ по этой колонии!

[VovkaKak]

Следующим пунктом посещения нашего девятомайского путешествия стал ...

Умёт, Розенберг \ Rosenberg

Из описания на сайте имеем следующую карту:



Здесь есть копия военной аэросъёмки Люфтваффе:



Есть и нынешние космоснимки от Гугла:



Сравнивая Гугл с Люфтваффе, видно, что даже сейчас посёлок гораздо больше, а вообще планировался быть ещё большим.
1, 3 - новые части посёлка
2 - начало брошенных ферм, которые в основной своей массе остались у меня за кадром
5, 6 - существующие фермы
4 - планировавшаяся часть посёлка (сделаны даже дороги, при приближении космоса видны ряды фундаментов неудавшихся коттеджей - как бы это не было во времена программы переселения, а потом разруха всё загубила )

Заезжали в нынешнюю колонию со стороны Унтердорфа по бывшей столбовой дороге (почтовому тракту), закатанной ныне в асфальт:


Практически все дома на этом фото уже советских времён

А вот далее строения уже старинные, только из-за деревьев их не видно :



В прошлый раз мы проезжали колонию сквозняком и фотографировали только у старой школы, а сейчас пофотографировали немного другие дома:












Из-под шифера торчит старинный металл - как бы это не один из тех домов, про которые идёт речь в описании колонии: "... волостное правление, общественное училище и 1 дом поселянина крыты железом ...", тем более этот дом находится практически в центре колонии.

Ну, и как же обойтись без "скворечника" :



В этом доме сейчас проживает участница Сталинградской битвы:


Могли бы ей крышу и поправить!

Рядом, в одном из домов, сделали церковь:


Судя по описанию и плану, немецкая церковь располагалась где-то в этом же районе!

А вот и несколько фото в районе школы с нашей предыдущей поездки:







Центральный пятачок колонии из космоса:


Верхняя стрелка - это школа (виден самолёт рядом)
Стрелка справа - это нынешняя церковь
Маленькая стрелка - это доска почёта, которую вы увидите чуть позже

А вот вид этого пятачка от Люфтваффе:



Доска почёта нынче не востребованна :



Домик справа от доски:



Домик слева от доски:


Великоват домик, однако, для простого жилого дома!

Старинные развалины в конце посёлка:



Теперь ещё раз глянем на план колонии и посмотрим на расположение кладбища:



На фото Люфтваффе его хорошо видно, т.к. обнесено валом со рвом:



Ныне с кладбищем не совсем так просто и, как мне кажется, оно примерно здесь:


Выше части старинного кладбища расположено нынешнее кладбище, где мы и побывали.
Жалко, что перед поездкой не совсем был готов к расположениям кладбищ и не побывали на старинной части, не поискали старинных остатков

Не буду вас мучить фотографиями нынешних немецких могил, которые вы можете посмотреть у меня здесь вместе со всеми остальными фотографиями, но перечислю попавшиеся фамилии (сфотографировали не все могилы - их там слишком много):
Шлегель
Шнайдер
Видеман
Миллер
Леглер
Гильдерман
Кульман
Витман
Кольман
Рамих
Шверт
Штейнбах

Вот ивсё!
Спасибо за внимание!

[VovkaKak]

Забыл отметить, что в посёлке есть газ, но нет столько труб по фасадам домов - всё-таки у нас умеют зарывать трубы в землю

[Galinger100]

Володя привет Я смотрел твои записи ,жду фото Пановки С уважением Лео

[VovkaKak]

Не много, но будет!

[VovkaKak]

Александровка, Александрталь \ Alexandertal

Из описания:

Александрталь, (Alexandertal), также Александровское, Ней-Шиллинг (Neu-Schilling), Ней-Сосновка, Новая Сосновка, Сосновка, Александрополь, Поселение № 11.
...
Так как все поселенцы, за малым исключением, пришли из Сосновки, то это селение называется русскими Новая Сосновка, а немцами, по народному, - Ней-Шиллинг. В последствии это новое селение получило официальное название Александертал (Александрова долина) в память Императора Александра II.

Ранее я уже бывал в Александертале, но фотографировать было абсолютно некогда
Сейчас наш путь снова пролегал через эту бывшую колонию и на этот раз мы уделили немного времени на фотосет.

Нынешний подъезд со строны Розенберга совершенно другой, т.к. бывшая столбовая дорога (она же почтовый тракт) "занят" железной дорогой. В Александровку можно подъехать по асфальту, но лишние километры неинтересного асфальта мы, как обычно, проигнорировали
"Наша" грунтовка пролегала по вершинам горок, между которыми и речкой Иловлей и пролегал бывший тракт. Дорожка иногда подходила и к железной дороге, где открываются неплохие виды:


Справа железная дорога и за ней речка Иловля, слева горки, сзади Александерталь.
Интересная какая-то выемка грунта вдоль горок - явно рукотворная!

В некоторых местах на склонах горок видны выходы пластов песчаника:



На 1931 год в колонии проживало 855 человек и было три улицы. По данным 2003 года проживало всего-то 80 человек , а сейчас вообще осталось всего лишь 6 жилых домов и боюсь даже предположить о численности населения :



Въезд в Александровку по "нашей" дороге:


Все "три калеки" как на ладони!

На одной из бывших улиц - справа бугры от домов:



Развалины домов:





В нынешнем "сердце" посёлка расположены три жилых дома, но они обложены белым кирпичом и не представляют интереса как объекты для фото. Мало того, там было на удивление оживлённо (видимо, сказались длинные праздники и приехала молодёжь с детьми к родственникам), да и не хотелось тревожить людей своим объективом.
Из ближайших брошенных домов интересен единственный старинный дом:


PS: По некоторым данным стало известно, что в этом доме проживала Екатерина Кауфманн.

"Скворечник" :


Под шифером и из-под него виднеется явно немецкая железная кровля.

А в бывшем сердце колонии сохранился единственный дом, но он кирпичный и мозаичной кладки:


В колонии была лютеранская церковь и церковно-приходская школа - предположу, что это остатки или дома пастора, или школы, или того и другого в едином целом, тем более что характер близ лежащих бугров предполагает расположение в этом месте церкви.

Вид на горку и дорогу, по которой мы спустились в посёлок:



Далее мы проследовали на кладбище, откуда оставшиеся строения тоже как на ладони:



Кладбище совсем маленькое, но видны контуры старинного кладбища гораздо больших размеров. На кладбище половина могил "современных" немцев.
Все мои фото здесь, в том числе и фото на кладбище.

На кладбище:
- Несколько могил Горст.
- Несколько могил Этцель, в том числе и молодых людей казахской внешности, но с немецкими отчествами.
- Несколько могил Лауман и Ляуман.
- Несколько могил Бергер.
- Несколько безымянных могил, в том числе и "беспризорных".

Вот и всё моё повествование по бывшей колонии Александерталь

[lg280295sea@ukr.net]

Мозаичная (готическая) кирпичная кладка Поволжских немцев остановит самого равнодушного, пусть даже остатки строений. Не тiльки красива,а й крiпка. Тичок-лажок,тичок i знов лажок,-через ряд строго вертикально напротив. Як випалювався(обжигался) кирпич с торцом свiтлого кольору? Растворы-тоже вопрос?(известковые скорее всего а может и другие составляющие). Не строим сейчас так , не можем. Пустошовка в моде облицовочная, а будет ли стоять 100 лет как старые кирпичные дома Балцера?

[Надежда Пенкевич]

Дорогие, уважаемые форумчане! Я хочу внести рацпредложение: установить на форуме Доску Почёта. И вывешивать на неё фото самых деловых,самых находчивых,самых отзывчивых и интересных людей,без работы которых "засох" бы "живой родник" Форума. Можно подводить итоги по неделям или раз в месяц, исходя из количества баллов "благодарностей" за сообщения и комментарии. Как решит Администрация Форума.Первые претенденты уже есть. Это очень необходимые и очень нужные люди. Первым я бы назвала Володю Какорина,без краеведческого обозрения его работы(не очень лёгкой) я бы даже представления не имела о Поволжьи,о сёлах,где проживали наши предки,где закончилась их тихая жизнь трагедией, где теперь сплошь развалины.От их вида содрогается сердце,что-то рвётся внутри от утраты этих мест. Сколько он проделал работы...как робот...штампует и штампует...А мы только смотрим,а какой труд за этим?!! Честь ему и хвала от всех участников Форума! Его портрет надо первым внести на Доску. Думаю,что со мною многие согласятся. А как на эту затею посмотрит Александр Александрович?

[VovkaKak]

Тичок-лажок,тичок i знов лажок,-через ряд строго вертикально напротив

Не кочегары мы, не плотники - да!
Одной из многочисленных записей в моей трудовой числится (именно числится) - каменщик
Довелось класть только гаражи и т.п., но, говорят, способности были Я, всё же - электронщик!

Далее по теме:
Кладут и сейчас так, но не всегда.
Долгожительство строений зависит не только от способа кладки, но и от качества кирпича и раствора - такого качества, как прежде, сейчас нет, увы! Например, вот сколько простоит дом из силикатного кирпича и без обогрева?

Кладка, действительно, уникальная!
Валера сказал, что это фирменная Бальцеровская ... И это где-то рядом с правдой
Многие (с подачи других в интернете) называют мозаичной ... Так, в общем-то, и выглядит, и правильно в понимании
Я её называю шахматишками ... Мне так проще, потому что коротко и понятно
А вот интересно, было ли название этой кладки у немцев?

Давайте повспоминаем (накидаю отрывки своих мыслей):

Есть две версии происхождения разноцветных кирпичей: состав и способ обжига.
Состав, в общем-то, сделать проще - подмешал чего-нибудь и всё тут. Только вот что подмешивали в таком случае?
Способ обжига "рекламировали" нам в музее Бальцера - типа один торец чуток недожигали. Только вот кирпичи разноцветны по всей длине Тут ладно, могли и полностью кирпичи недожигать! Хотя, ха-ха! Немец недожёг кирпич?! Мог только в случае непотери качества, а я не замечал чтобы светлые кирпичи рассыпались больше чем тёмные или наоборот! Мало того, а зачем тогда пережигать? Это ведь тоже потеря качества! Тут возможно, что есть интервал времени обжига, когда кирпич равнозначен по качеству, но цвет может отличаться

А кто-нибудь мне покажет жилой дом в НП, сделанный не в шахматишки? Я лично такого не припомню (может просто подзабыл, но вряд ли) Вот как так?! Ведь НП не маленькое и не могли все разом договориться о шахматах, тем более с учётом того, что все приехали из разных мест Германии и разобщённость была ещё та, да ещё и с учётом разности конфессий!
Кстати, общественные здания делали чаще не в шахматы
Может существовал какой-нибудь комитет градостроительства и через него проходило утверждение строительства буквально каждой сараюшки? Сомнительно что-то!

Сюда же в тему.
А кто-нибудь знаком со старым производством кирпича? Лично я знаком ... Да-да, и здесь засветился, только записи в трудовой нет
Так вот без утрирования ...
Стоит БОЛЬШАЯ мясорубка. Туда грузовик сваливает глину. Мясорубка мясорубит глину, а тётенька на глазок подливает туда воду для получения нужной консистенции. Из мясорубки на ленту лезет не куча макаронин, а одна большая и прямоугольная колбасина.
Далее стоит БОЛЬШОЙ лобзик и рубит эту колбасу на будущие кирпичи.
(Во всех последующих операциях пришлось поработать, кроме как не работал истопником, о чём позже).
Далее разгребают сырец, складируют дырчатыми домиками для подсушки.
После просушки настаёт очередь печки.
Печь - это овальное многокамерное строение из огнеупорного кирпича с дверями в каждую камеру и трубами вверху, в которые засыпается уголь для горения в камерах и обжига кирпича. Кстати, никто этот уголь не поджигал, а всегда работали на закладке кирпича в камеру, ходя буквально по раскалённым углям, которые потом и поджигали свежий уголь!
В камеры складывают кирпичи такими же дырчатыми домиками, а потом закладывают двери камеры. Далее в следующую камеру ... и так по кругу.
После обжига "взламывают" дверь. Ходя по палящим углям, вытаскивают готовые кирпичи, накладывают следующую партию, закладывают дверь ...

О чём я?
А вот о чём:
Смысл, думаю, не отличался от производства кирпича немцами. Если только в более продвинутых механизмах в моё время.
И ... теперь предложите способ недожига кирпича с одной стороны или торца
Только учтите уровень техники в те года!

[VovkaKak]

установить на форуме Доску Почёта

Какая-то антипатия у меня к этим доскам
Хотя ...
Приятно было "висеть" на глазах у всего ЖБИ, но это совсем другая история
Приятно было видеть своего очень работящего папу на доске Почёта у нас в селе.
Сейчас же ...
Надежда, а чем не нравятся кнопочки "Благодарности" и "Топлист"? Единственное, не все в этот топ входят ...
Об этом я тоже думал, но в другом смысле:
Вот, например, я новичок и сунулся к нам на форум. Как найти нужного человека по моей теме? ... На самом деле всё просто: для этого есть админ и модераторы - задай им вопрос и всегда перенаправят куда надо! Мало того, зайди на тот же Топ и задай вопрос самым болтливым - раз они такие рассякие, то и наверняка знают ... куда послать

PS: Надежда, огромное спасибо за "честь и хвалу" , но ставить плюсик к сообщению не буду, т.к. не нравится мне доска

[Alexandr]

...Я хочу внести рацпредложение: установить на форуме Доску Почёта...

На других сайтах такое вообще то практикуется.

[sander]

А кто-нибудь знаком со старым производством кирпича? Лично я знаком ...

После просушки сырца обычно шло штабелирование чуть ли не под потолок сушильного сарая - продольно-поперечное и ёлочкой, для уменьшения нагрузки на сухой кирпич. Таким образом освобождалось место для сушки и делались запасы сухого кирпича на зиму, чтобы кольцевую печь для обжига не глушить зимой. Я там работал каждый год летом, когда были каникулы в школе. Начинал с штабелирования - самая простая работа , затем меня перевели на пресс - отвозил сырой кирпич от пресса в сарай на просушку. Сараи были длиннющие, двускатные, крытые камышом, внизу - регулируемая вентиляция (чтобы кирпич не трескался при сушке). Пару раз стоял на "БОЛЬШОМ лобзике" (менял рвущуюся проволоку на полуавтомате) - дурная работа. Даже рекорд поставили - 12.800 кирпичей за смену . Но ещё хлеще была работа там же, когда раньше эту "колбасу" резали вручную (отрезалось по два стандартных кирпича за одно опускание рамки) - можете себе представить нагрузку для человека за смену . Вместе с отцом работал на обжиге кирпича - на крыше печи на тачках развозили уголь и сыпали в камеры, потом печь перевели на солярку. Поработал и на выгрузке обожжённого кирпича - до сих пор неприятные воспоминания от постоянной жары под ногами и золы (зола была ВЕЗДЕ ).

[VovkaKak]

Коллега-а-а-а!!!


Я работал только месяц - это было, как у нас называли в институте, колхоз! Дело было перед вторым курсом. Вот кто куда попал на помощь колхозам, а мне такое счастье привалило!
Самый жесткач, конечно, на выгрузке! Горячая печь, угли под ногами, в руках раскалённый кирпич, в воздухе кирпичная пыль, спецуха и волосы стоят колом как кирпич, что цветом, что твёрдости ... Такое ощущение было, что я целую неделю после этого выковыривал у себя со всех щелей эту красноту, а ещё и отхаркивал

делались запасы сухого кирпича на зиму

А мы-то думали нафига это делают - даже невдомёк было про зиму!

отвозил сырой кирпич от пресса в сарай на просушку

А у нас было круто: от БОЛЬШОЙ мясорубки шли во все стороны транспортёрные ленты по всему ШШШШШ-образному складу-сушильне

можете себе представить нагрузку для человека за смену

[sander]

Коллега-а-а-а!!!

И где только мы с тобой не коллеги...

[VovkaKak]

Да уж!
Но, лучше бы в печке небыли

[zirm]

Я тоже несколько лет провела свои летние каникулы на кирпичном заводе села Пировского, Красноярского края. Но у нас проводилсь изготовлленине кирпича eщё в ручную. Замес изготoвлялся с помощью лошади, которую надо было гонять по кругу. Вот нудная была работа! Колбасу выжимали в ручную, и также в ручную резали на две порции, которые с силой опускали в двойную рамку. Потом специальной дощечкой уравнивали сверх рамки. После этого рамку относили в сушилку, там рамку переворачивали и сырые, тяжёлые кирпичи ложилиcь на место для сушки. Когда кирпичи просохли их штабелировали в сараях, такие же, как выше были описаны sander. Печи топились чурочками. На выгрузке обожённого кирпича тоже не очень приятные воспоминания. Мне в дни выгрузки печь даже во сне снилась.
В нашей окресности дома были деревянные (срубы), но для кладки печей нужен был обожённый кирпич с внешней стороны, внутри печи выкладываются специальным кирпичём.