Gräfenstein / Крефенштейн aus Zürich
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:05
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 604 раза
Gräfenstein / Крефенштейн aus Zürich
Хотелось бы узнать что-нибудь о фамилии Крефенштейн. Подозреваю,что это видоизмененная версия.
У меня никаких сведений нет, кроме того,что семья была депортирована из Саратовской обл.
У меня никаких сведений нет, кроме того,что семья была депортирована из Саратовской обл.
С уважением, Светлана.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 11 янв 2012, 17:26
- Благодарил (а): 1511 раз
- Поблагодарили: 804 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Приветствуем Вас на форуме!Гильдерман писал(а):Я Из Михайловского р-на, Алтайский край. Тут очень много немцев с разными фамилиями.
Не могли бы уточнить место Вашего проживания? Потомки "наших", выселенных из Цюриха(Зоркино), живут в Михайловском, Назарово, Ащегуле... А Вы?
-
- Интересующийся
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 01 июн 2013, 10:12
- Поблагодарили: 8 раз
-
- Любитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:56
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Здравствуйте все!Gala писал(а):Здравствуйте все Грефенштейн. По моим долгим "хождениям" по карте " старой " Германии в поисках загадочного города из которого прибыл наш предок и с учётом его профессии получилось вот что. Garmitsas это скорей всего исковерканное название древнего местечка на юге Баварии Garmisch. Городок в Альпах, земледелием не занимались, а вот животноводство было, занимались ремеслами, в том числе и ткачеством.Во времена переселения там был голод и разруха и люди вынуждены были искать себе новое место для жилья.Сейчас это город Гармиш-Партенкирхен известный в Германии горнолыжный курорт. Город образован путем слияния двух местечек по приказу Гитлера для проведения Олимпийских игр в 1936 году, но жители до сих пор делят его на две половины по разную сторону реки.
Недавно получил ответ на зделаный мною запрос в Энгельский Архив о первопоселенце Иоганнесе Крефенштейн 40лет прибывшего с женой Анной 46л. сыном Иоганнесом 12л. и дочерью Анной 14л. между 1764-1768гг.
Должен сказать что мне в ответе написали что он прибыл из ГАШУАСАСХА. Как и ГАРМИТСАС этого поселения в Немецко говорящем рауме не имеется. Но если поискать сходства то я нашол похожее поселение с названием ГАШУРН или по немецки Gaschurn находящийся правдо не в Германии как Garmisch а в Австрии эти два поселения находятся друг от друга на растоянии 142км. И в Gaschurn в 1762г были бедствия (Наводнения и Оползни)
Незнаю может есть у кого соображения по этому поводу буду рад выслушать.
Привет всем!
Занимаюсь деревом своей фамилией может у кого есть что нибуть на фамилию
Gräfenstein aus Zurich,
Becker aus Boaro,
Schmidt aus Boaro,
Frank aus Frankreich
Franz aus Boaro,
Wiesner aus Хутор Koppan и d. Frankreich
Reich aus Frankreich
Занимаюсь деревом своей фамилией может у кого есть что нибуть на фамилию
Gräfenstein aus Zurich,
Becker aus Boaro,
Schmidt aus Boaro,
Frank aus Frankreich
Franz aus Boaro,
Wiesner aus Хутор Koppan и d. Frankreich
Reich aus Frankreich
- 1.Hilfe
- Постоянный участник
- Сообщения: 1530
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
А не может ли это быть "что-то" aus Sachsen? По звучанию похоже.David.Gr.fenstein писал(а):ГАШУАСАСХА
-
- Любитель
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 26 июл 2013, 17:27
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Я многими способами искал по интернету и нашёл очень интересные данные:1.Hilfe писал(а):А не может ли это быть "что-то" aus Sachsen? По звучанию похоже.David.Gr.fenstein писал(а):ГАШУАСАСХА
Sterberegister von Nordhausen 1798-1849 (Nordhausen находится в Тюрингии, на границе с Саксонией):
"Gräfer, Johann Gottfried Leineweber 43J 1798, 13.09. Petri (Kirche)"
Хоть фамилия и указывается как Грефе, рядом в таблице есть и Грефенштейн. Очень интересно, что он тоже Leinweber как и первопоселенец Johannes aus Garmitsas. Можно узнать подробнее через архив.
-
- Любитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 17:56
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Уважаемые форумчане, обладает ли ктонибуть переписью населения на 1926 или 1937гг. по фамилии Грефенштейн.
Буду очень благодарен за любую информацию.
Буду очень благодарен за любую информацию.
Привет всем!
Занимаюсь деревом своей фамилией может у кого есть что нибуть на фамилию
Gräfenstein aus Zurich,
Becker aus Boaro,
Schmidt aus Boaro,
Frank aus Frankreich
Franz aus Boaro,
Wiesner aus Хутор Koppan и d. Frankreich
Reich aus Frankreich
Занимаюсь деревом своей фамилией может у кого есть что нибуть на фамилию
Gräfenstein aus Zurich,
Becker aus Boaro,
Schmidt aus Boaro,
Frank aus Frankreich
Franz aus Boaro,
Wiesner aus Хутор Koppan и d. Frankreich
Reich aus Frankreich
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9060
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8322 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
есть в сети Древа:
Heinrich Gräfenstein
24 июл 1907 - 24 окт 1994
Родился: Zürich, Unterwaldenski kraj, Saratov
Умер: Maykain, Kasachstan
жена:
Therese Kunz
26 янв 1910 - 14 май 1985
Родился: Zürich, Unterwaldenski kraj, Saratov
Умер: Maykain, Kasachstan
еще:
Ida Grafenstein
1936 - 1996
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Russia
3 ближайшие члены семьи
Emilia Grafenstein
1912 - 1987
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
Место смерти: Rakity, Altai Mountains, Russia
2 ближайшие члены семьи включая David
Jakob Grafenstein
1867 - 1944
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
Место смерти: Novosibirsk, Russia
2 ближайшие члены семьи включая Maria Elisabeth и Emilia
Jakob Grafenstein
1842 - 1911
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
Место смерти: Saratov, Saratov, Russia
2 ближайшие члены семьи включая Katharina и Jakob
Johann Kaspar Grafenstein
1819 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
2 ближайшие члены семьи включая Maria Katharina и Jakob
Johann Heinrich Grafenstein
1793 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
1 ближайший член семьи включая Johann Kaspar
Jacob Grafenstein
1894 - 1970
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Renville, Renville, Minnesota, United States
Место смерти: Inver Grove Heights, Dakota, Minnesota, United States
4 ближайшие члены семьи включая Elizabeth Katherine и Helen Ruth
David Grafenstein
1890 - 1963
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
5 ближайшие члены семьи включая Emily и Clarence
Adam Grafenstein
1883 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Bird Island, Renville, Minnesota, United States
6 ближайшие члены семьи включая Emelie и Carl
Samuel Grafenstein
1888 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Danube, Renville, Minnesota, United States
1 ближайший член семьи включая Katherine
John Grafenstein
1886 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Troy, Renville, Minnesota, United States
2 ближайшие члены семьи включая Anna и Wesley
Adan Grafenstein
1911 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Bird Island, Renville, Minnesota, United States
Lydia Grafenstein
1882 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
1 ближайший член семьи включая Gottlieb
Jacob Grafenstein
1894 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: St Paul, Dakota, Minnesota, United States
5 ближайшие члены семьи включая Elizabeth
Elizabeth Grafenstein
1900 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
5 ближайшие члены семьи включая Jacob
Amalia Grafenstein
1908 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Bird Island, Renville, Minnesota, United States
karl Grafenstein
1900 - 1944
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место смерти: Kazakhstan
2 ближайшие члены семьи включая Katharina
LYDIA LUTZE GRAFENSTEIN
1882 - 1924
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
7 ближайшие члены семьи включая GOTTLIEB и FRED
Adam Grafenstein
1910 - 1984
Просмотреть древо
Фотография
Место проживания: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
2 ближайшие члены семьи включая Alma и Joann A
Otto Grafenstein
1920 - 1996
Просмотреть древо
Фотография
Место проживания: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Joann A Grafenstein
1938 - 2005
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Eagle, Waukesha, Wisconsin, United States
3 ближайшие члены семьи
Adam Grafenstein
1854 -
Просмотреть древо
Фотография
3 ближайшие члены семьи включая Jacob и Adam
Jacob Grafenstein
1894 -
Просмотреть древо
Фотография
2 ближайшие члены семьи включая Elizabeth
Heinrich Grafenstein
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Saratov, Russia
7 ближайшие члены семьи включая Heinrich
Donald Jacob Grafenstein
1931 - 1991
Просмотреть древо
Фотография
1 ближайший член семьи
Hans Christoph Grafenstein
1659 - 1660
Просмотреть древо
Фотография
Erich Hinrich Grafenstein
1902 - 1967
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Bremen, Stadt Bremen, Bremen, Germany
3 ближайшие члены семьи включая Sophie Wilhelmine и Gerhard Hermann
Karl Grafenstein
1916 - 1962
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Wisconsin, United States
1 ближайший член семьи
Heinrich Gräfenstein
24 июл 1907 - 24 окт 1994
Родился: Zürich, Unterwaldenski kraj, Saratov
Умер: Maykain, Kasachstan
жена:
Therese Kunz
26 янв 1910 - 14 май 1985
Родился: Zürich, Unterwaldenski kraj, Saratov
Умер: Maykain, Kasachstan
еще:
Ida Grafenstein
1936 - 1996
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Russia
3 ближайшие члены семьи
Emilia Grafenstein
1912 - 1987
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
Место смерти: Rakity, Altai Mountains, Russia
2 ближайшие члены семьи включая David
Jakob Grafenstein
1867 - 1944
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
Место смерти: Novosibirsk, Russia
2 ближайшие члены семьи включая Maria Elisabeth и Emilia
Jakob Grafenstein
1842 - 1911
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
Место смерти: Saratov, Saratov, Russia
2 ближайшие члены семьи включая Katharina и Jakob
Johann Kaspar Grafenstein
1819 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
2 ближайшие члены семьи включая Maria Katharina и Jakob
Johann Heinrich Grafenstein
1793 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Saratov, Saratov, Russia
1 ближайший член семьи включая Johann Kaspar
Jacob Grafenstein
1894 - 1970
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Renville, Renville, Minnesota, United States
Место смерти: Inver Grove Heights, Dakota, Minnesota, United States
4 ближайшие члены семьи включая Elizabeth Katherine и Helen Ruth
David Grafenstein
1890 - 1963
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
5 ближайшие члены семьи включая Emily и Clarence
Adam Grafenstein
1883 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Bird Island, Renville, Minnesota, United States
6 ближайшие члены семьи включая Emelie и Carl
Samuel Grafenstein
1888 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Danube, Renville, Minnesota, United States
1 ближайший член семьи включая Katherine
John Grafenstein
1886 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Troy, Renville, Minnesota, United States
2 ближайшие члены семьи включая Anna и Wesley
Adan Grafenstein
1911 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Bird Island, Renville, Minnesota, United States
Lydia Grafenstein
1882 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
1 ближайший член семьи включая Gottlieb
Jacob Grafenstein
1894 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: St Paul, Dakota, Minnesota, United States
5 ближайшие члены семьи включая Elizabeth
Elizabeth Grafenstein
1900 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
5 ближайшие члены семьи включая Jacob
Amalia Grafenstein
1908 -
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место проживания: Bird Island, Renville, Minnesota, United States
karl Grafenstein
1900 - 1944
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место смерти: Kazakhstan
2 ближайшие члены семьи включая Katharina
LYDIA LUTZE GRAFENSTEIN
1882 - 1924
Просмотреть древо
Фотография
Место рождения: Russia
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
7 ближайшие члены семьи включая GOTTLIEB и FRED
Adam Grafenstein
1910 - 1984
Просмотреть древо
Фотография
Место проживания: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
2 ближайшие члены семьи включая Alma и Joann A
Otto Grafenstein
1920 - 1996
Просмотреть древо
Фотография
Место проживания: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Место смерти: Sheboygan, Sheboygan, Wisconsin, United States
Joann A Grafenstein
1938 - 2005
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Eagle, Waukesha, Wisconsin, United States
3 ближайшие члены семьи
Adam Grafenstein
1854 -
Просмотреть древо
Фотография
3 ближайшие члены семьи включая Jacob и Adam
Jacob Grafenstein
1894 -
Просмотреть древо
Фотография
2 ближайшие члены семьи включая Elizabeth
Heinrich Grafenstein
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Saratov, Russia
7 ближайшие члены семьи включая Heinrich
Donald Jacob Grafenstein
1931 - 1991
Просмотреть древо
Фотография
1 ближайший член семьи
Hans Christoph Grafenstein
1659 - 1660
Просмотреть древо
Фотография
Erich Hinrich Grafenstein
1902 - 1967
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Bremen, Stadt Bremen, Bremen, Germany
3 ближайшие члены семьи включая Sophie Wilhelmine и Gerhard Hermann
Karl Grafenstein
1916 - 1962
Просмотреть древо
Фотография
Место смерти: Wisconsin, United States
1 ближайший член семьи
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20 авг 2013, 09:42
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Спешу поделится интересными новостями по фамилии Грефенштейн и в свою очередь спросить у знатоков их мнение.
Запрос по фам. Грефенштейн делал дважды, ответ приходил всегда один и тотже
В документах архивного фонда профессора Г.Г.Дингес и А.П.Дульзон по спискам первых колонистов прибывших в Поволжье в 1764-1768 г.г. собранных и обработанных профессором А.П.Дульзон в 1940 году по колонии Цюрих (Зоркино) значатся:
№4. Фохт Иоганнес Кревенштейн 40, жена Анна 46, сын Иоганес 12, дочь Анна 14. Калвинского, из Гашуасасха, из холшевников. Получил 1лош., имеет 1 лош.
Других сведений о семьях по фамилии Грефенштейн в списках первых колонистов 1764-1768 г.г. по колонии Цюрих (Зоркино) нет.
Вся запись дана по тексту.
Теперь вопрос, ктонибуть знает что значет это выражение КАЛВИНСКОГО? что это может быть и что может значеть?
И ещё одна деталь это ФОХТ никак непойму что это может быть в Википедии стоит следующее
Фогт, Фохт (нем. Vogt, от ср.-век. vocatus, от лат. advocatus — призванный на помощь) — в Средние века:
В Германии и Швейцарии — чиновник, наместник императора (нем. Reichsvogt), причём различались городской фогт (нем. Stadtvogt) и земский фогт (ландвойт; нем. Landvogt), он же и судья. С XI века должность фогта превращается в наследственный лен.
В Западной Европе — вассал епископа, светское должностное лицо в церковной вотчине, наделённое судебными, административными и фискальными функциями (управитель церковных земель).
В свою очередь в Интернетном словаре я нашол следующее
an·fech·ten <fichtst an, focht an, hat angefochten> (mit OBJ)
jmd. ficht etwas an (≈ bestreiten) behaupten, dass etwas nicht wahr, nicht richtig oder nicht zutreffend sei eine Behauptung/ein Urteil anfechten
fech-ten <fichtst, focht, hat gefochten> (ohne OBJ) jmd. ficht mit Florett, Degen oder Säbel im Zweikampf (sportlich) gegeneinander kämpfen miteinander fechten, gegen jemanden mit dem Degen fechten
mit Worten fechten (geh.) miteinander hart diskutieren
für jemanden/etwas fechten (geh.) sich für jmdn. oder etwas einsetzen
Два варианта значения которые я смог пока раскопать. Может ктонибуть уже встречался с таким, буду очень благодарен если ктонибуть поделится своими знаниями
Спешу поделится интересными новостями по фамилии Грефенштейн и в свою очередь спросить у знатоков их мнение.
Запрос по фам. Грефенштейн делал дважды, ответ приходил всегда один и тотже
В документах архивного фонда профессора Г.Г.Дингес и А.П.Дульзон по спискам первых колонистов прибывших в Поволжье в 1764-1768 г.г. собранных и обработанных профессором А.П.Дульзон в 1940 году по колонии Цюрих (Зоркино) значатся:
№4. Фохт Иоганнес Кревенштейн 40, жена Анна 46, сын Иоганес 12, дочь Анна 14. Калвинского, из Гашуасасха, из холшевников. Получил 1лош., имеет 1 лош.
Других сведений о семьях по фамилии Грефенштейн в списках первых колонистов 1764-1768 г.г. по колонии Цюрих (Зоркино) нет.
Вся запись дана по тексту.
Теперь вопрос, ктонибуть знает что значет это выражение КАЛВИНСКОГО? что это может быть и что может значеть?
И ещё одна деталь это ФОХТ никак непойму что это может быть в Википедии стоит следующее
Фогт, Фохт (нем. Vogt, от ср.-век. vocatus, от лат. advocatus — призванный на помощь) — в Средние века:
В Германии и Швейцарии — чиновник, наместник императора (нем. Reichsvogt), причём различались городской фогт (нем. Stadtvogt) и земский фогт (ландвойт; нем. Landvogt), он же и судья. С XI века должность фогта превращается в наследственный лен.
В Западной Европе — вассал епископа, светское должностное лицо в церковной вотчине, наделённое судебными, административными и фискальными функциями (управитель церковных земель).
В свою очередь в Интернетном словаре я нашол следующее
an·fech·ten <fichtst an, focht an, hat angefochten> (mit OBJ)
jmd. ficht etwas an (≈ bestreiten) behaupten, dass etwas nicht wahr, nicht richtig oder nicht zutreffend sei eine Behauptung/ein Urteil anfechten
fech-ten <fichtst, focht, hat gefochten> (ohne OBJ) jmd. ficht mit Florett, Degen oder Säbel im Zweikampf (sportlich) gegeneinander kämpfen miteinander fechten, gegen jemanden mit dem Degen fechten
mit Worten fechten (geh.) miteinander hart diskutieren
für jemanden/etwas fechten (geh.) sich für jmdn. oder etwas einsetzen
Два варианта значения которые я смог пока раскопать. Может ктонибуть уже встречался с таким, буду очень благодарен если ктонибуть поделится своими знаниями
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Означает кальвинистского (реформатского) исповедания. По имени Жана Кальвина, основателя этого течения в протестанстве.david1 писал(а):КАЛВИНСКОГО
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Andreas Raith
- Постоянный участник
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 00:13
- Благодарил (а): 3263 раза
- Поблагодарили: 3689 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Как объяснил Андреас Идт, "таким Фогтами названы в Транспортных списках очень многие колонисты.david1 писал(а):И ещё одна деталь это ФОХТ никак непойму что это может быть
Все дело в английском языке, на котором изданы списки. тут перевод на многие языки с обратным переводом и конечно же с неизбежными искажением и подменой понятий. Правильным будет иметь перед собой оригиналы на русском. Там наверняка они обозначены как бейзитцеры. Т.е. помощники форштегера. Таковые выбирались и назначались еще в Любеке и раньше и отвечали за весь транспорт , дисциплину, выдачу кормовых, одежду и пр. С адвокатом, конечно же не имеет ничего общего".
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20 авг 2013, 09:42
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Мне в руки попала копия воспоминаний об одном Gräfensteine Эмигрировавшего в Америку в 1912г. записи были зделаны со слов его жены Amalia Kappas 1882г. рождения
Так вот там пишется о Gottlieb Gräfenstein 1872г. рождения Его отец Kaspar Gräfenstein а мать Margaretha. В своём дереве нахожу всего двух Kaspar, первый 1791г рождения а второй 1818г.
Первый неподходит это сразу ястно. А вот насчёт второго я несовсем уверен. Может ли быть так что у него вторая жена и в возрасте 54г. у него рождается сын?
Так вот там пишется о Gottlieb Gräfenstein 1872г. рождения Его отец Kaspar Gräfenstein а мать Margaretha. В своём дереве нахожу всего двух Kaspar, первый 1791г рождения а второй 1818г.
Первый неподходит это сразу ястно. А вот насчёт второго я несовсем уверен. Может ли быть так что у него вторая жена и в возрасте 54г. у него рождается сын?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:05
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 604 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Давыд, можно ли и мне почитать эти воспоминания?david1 писал(а):Мне в руки попала копия воспоминаний об одном Gräfensteine Эмигрировавшего в Америку в 1912г. записи были зделаны со слов его жены Amalia Kappas 1882г. рождения
В этом случае можно только предполагать! Другого Каспара в переписи нет, возможно он был пропущен по какой-то причине...david1 писал(а):Может ли быть так что у него вторая жена и в возрасте 54г. у него рождается сын?
А возможно, что Каспар *1818 вновь женился. В ГИАНП сохранились МК о браке с 1831-1861 г.г. Можно "попытать счастья" и поискать запись о браке в МК за последние сохранившиеся годы. Но думаю, что в этом случае больше можно надеяться на удачу.
Архивные документы (которые могли бы помочь разобраться в данном вопросе) второй половины 19 века по Цюриху не сохранились!
С уважением, Светлана.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20 авг 2013, 09:42
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Я сюда загрузил фотокопию, надеюсь правильно зделал линк
[LINK:shot.qip.ru|http://shot.qip.ru/00eA3t-3hjWejDtz/]
[LINK:shot.qip.ru|http://shot.qip.ru/00eA3t-3hjWejDtz/]
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:05
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 604 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Давыд, ты не ту ссылку скопировал.david1 писал(а):Я сюда загрузил фотокопию, надеюсь правильно зделал линк
Давыд, это только начало записанных воспоминаний. Есть ли у тебя продолжение этих записей?
С уважением, Светлана.
- игорь топоров
- Постоянный участник
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
- Благодарил (а): 1529 раз
- Поблагодарили: 1873 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Нашёл в инете:
Я родилась 27 июля 1936 года в деревне Альт-Цюрих в кантоне Гнаденфлюр в республике Немцев Поволжья. Моя мать была урождённой Грефенштайн, она родилась 8 августа 1910 года в этой же деревне. Её отец Самуэль Грефенштайн был довольно состоятельным человеком. Он был солдатом в Первой мировой войне и в 1914 году попал в плен и оказался в Германии и находился там до 1919 года. В 1930 году он вместе со своей женой и 7 детьми был «раскулачен» и депортирован в Коми АССР. По дороге туда уже недалеко от Вологды конвой послал детей обратно.
http://schutzbrett.org/767-odna-zhizn-m ... aniya.html
Я родилась 27 июля 1936 года в деревне Альт-Цюрих в кантоне Гнаденфлюр в республике Немцев Поволжья. Моя мать была урождённой Грефенштайн, она родилась 8 августа 1910 года в этой же деревне. Её отец Самуэль Грефенштайн был довольно состоятельным человеком. Он был солдатом в Первой мировой войне и в 1914 году попал в плен и оказался в Германии и находился там до 1919 года. В 1930 году он вместе со своей женой и 7 детьми был «раскулачен» и депортирован в Коми АССР. По дороге туда уже недалеко от Вологды конвой послал детей обратно.
http://schutzbrett.org/767-odna-zhizn-m ... aniya.html
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:05
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 604 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
David.Gr.fenstein писал(а):Вся семья переселилась в 1911 в Казахстан посёлок Рождествинск Акмолинская обл.
Крефештейн ИванDavid.Gr.fenstein писал(а):2 сын Johannes Gräfenstein geb. 1887г. погиб на первой мировой войне в 1914г.
Степное ген.-губ., Акмолинская обл., Акмолинский у., Рождественской
Воинское звание: Рядовой
Вероисповедание: Евангелическо-лютеранское
Семейное положение: Женат
Событие: Пропал без вести
Дата события: 21-25.08.1915
Источник: «Именной список №2681 убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам.», стр.42882
http://1914.svrt.ru/index.php?surname=% ... 1%83%D0%B1
С уважением, Светлана.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:05
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 604 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
http://1914.svrt.ru/index.php?surname=% ... me=&place=
1. Крефштейн Иван
Самарская губ., Николаевский у. с. Баретель ??? (Баратаевка??? или?)
Воинское звание: (не указано)
Вероисповедание: Римско-католическое ???
Семейное положение: Женат
Событие: Пропал без вести
Дата события: 19 авг.1914
2. Крефштейн Саиоил
Самарская губ., Николаевский у. с. Цурик
Воинское звание: Рядовой
Вероисповедание: Евангелическо-лютеранское
Семейное положение: Женат
Событие: Пропал без вести
Дата события: 19 авг.1914
Источник: «Именной список №874 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.13981
1. Крефштейн Иван
Самарская губ., Николаевский у. с. Баретель ??? (Баратаевка??? или?)
Воинское звание: (не указано)
Вероисповедание: Римско-католическое ???
Семейное положение: Женат
Событие: Пропал без вести
Дата события: 19 авг.1914
2. Крефштейн Саиоил
Самарская губ., Николаевский у. с. Цурик
Воинское звание: Рядовой
Вероисповедание: Евангелическо-лютеранское
Семейное положение: Женат
Событие: Пропал без вести
Дата события: 19 авг.1914
Источник: «Именной список №874 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.13981
Последний раз редактировалось Костромичка 25 янв 2015, 13:21, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Светлана.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:05
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 604 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
http://1914.svrt.ru/index.php?surname=% ... me=&place=
Грефенштайн Адам Адамов
Самарская губ., Николаевский у. Бородаевск., д. Тарих? (Цюрих?)
Воинское звание: Стрелок
Вероисповедание: Римско-католическое???
Семейное положение: Женат
Событие: Ранен
Дата события: 29 ноя.1914
Источник: «Именной список №767 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.12263
Грефенштайн Адам Адамов
Самарская губ., Николаевский у. Бородаевск., д. Тарих? (Цюрих?)
Воинское звание: Стрелок
Вероисповедание: Римско-католическое???
Семейное положение: Женат
Событие: Ранен
Дата события: 29 ноя.1914
Источник: «Именной список №767 убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам.», стр.12263
С уважением, Светлана.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 20 авг 2013, 09:42
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Костромичка писал(а):
Александр, добавьте, пожалуйста, информацию по фамилии Грефенштейн.
Происхождение фамилии Grafenstein/Грефенштейн со старого форума.
Andi писал(а):
По поводу происхождения фамилии можно предположить несколько вариантов:
1. По одноименному городу в Австрии - Grafenstein. То есть первый носитель фамилии приехал и поселился в центральной Германии из Графенштейна. Его и стали называть по местности из которой он прибыл
Почему в центральной? На это намекает уже упоминавшийся Вами «а» с умлаут,
И то что фамилия пишется 1:1. (типично для этого региона)
На севере его бы назвали - Grafensteinmann / Grevensteinmann usw.
На юге – Grafensteiner ( из Графенштейна)
2. По этимологии составляющих элементов фамилии
a) Graf - в этом случае имеет мало общего с дворянским титулом а означало любую зависимую службу , напр. начальники любых рангов, судьи, деревенский голова (Vorsteher), служка, писарь в управе ( Dorfschulze) и т. д.
б) Stein – камень, скала, глыба, гора и пр.
Прямое соединение элементов дает мало смысла , разве что напр. управляющий с крутым , каменным характером, или большой голова – глыба ( «Бугор» на современном русском ), но опять же в Германии несчетное число населенных пунктов носящих имя Stein и тут уже вполне логичное – служащий города/деревни штейн и т.д.
Какой из многих вариантов принятия этой фамилии был у Вашего пра пра можно только спекулировать или провести генеалогическое исследование до первого носителя.
Здравствуйте Все!
Прочитав это сообщение о Gräfenstein у меня возник вопрос!
Идёт здесь речь о Gr(ä)fenstein или о Gr(a)fenstein?
Если о Gr(a)fenstein то да в Австрии существует и поныне Деревня Городского типа с названием Grafenstein про которую впервые было упомянуто в 890. после ставшим замком Grafenstein в 1158г.
В Германии же впервые упомянут замок Gr(ä)fenstein в 1237г. Который находится не совсем в Центральной Германии (Гессен и Тюрингия) а в земле Рейнланд-Пфальц образовной в 1946г.
Извените! Незнаю как переносится одна тема в другу! Я так скопировал что бы про Грефенштейнов кучней всё было.
Официальный ответ на мой запрос из Zentrum für Namenforschung по фамилии Gräfenstein.
Исходя из Банка данных по фамилии Gräfenstein на немецко говорящей територии насчитывается около 183 семей с расчётом 2.8 про семью выходит гдето 500 носителей этой фамилии. Таким образом речь идёт о редкой фамилии.
Фамилия Gräfenstein относится к так называемым Orts und Flurnamen и состоит из Bestimmungswort Gräfen- und dem Grundwort -stein.
Im Bestimmungswort des Namens Gräfen- ist das mittelhochdeutsche Wort gräve Vorsteher des königlichen Gerichts, Verwalter enthalten.
Bis ins 19 Jahrhundert hinein wurde Stein als Synonym für Fels verwendet, mittelhochdeutsch stein, mittelniederdeutsch sten, (Stein, Fels, Burg) - bezeichnet in Flurnamen meist einen auffäligen einzelnen Stein, Fels oder steinige Boden.
С учётом передвижения населения после 2 мировой войны. Основные места образования фамилии Gräfenstein земли Hessen und Thüringen
Вариант написания фамилии Grefenstein исторически образовывается на земле Rheinland um Aachen
Вариант написания фамилии Grafenstein образуется на земле Bayern.
Александр, добавьте, пожалуйста, информацию по фамилии Грефенштейн.
Происхождение фамилии Grafenstein/Грефенштейн со старого форума.
Andi писал(а):
По поводу происхождения фамилии можно предположить несколько вариантов:
1. По одноименному городу в Австрии - Grafenstein. То есть первый носитель фамилии приехал и поселился в центральной Германии из Графенштейна. Его и стали называть по местности из которой он прибыл
Почему в центральной? На это намекает уже упоминавшийся Вами «а» с умлаут,
И то что фамилия пишется 1:1. (типично для этого региона)
На севере его бы назвали - Grafensteinmann / Grevensteinmann usw.
На юге – Grafensteiner ( из Графенштейна)
2. По этимологии составляющих элементов фамилии
a) Graf - в этом случае имеет мало общего с дворянским титулом а означало любую зависимую службу , напр. начальники любых рангов, судьи, деревенский голова (Vorsteher), служка, писарь в управе ( Dorfschulze) и т. д.
б) Stein – камень, скала, глыба, гора и пр.
Прямое соединение элементов дает мало смысла , разве что напр. управляющий с крутым , каменным характером, или большой голова – глыба ( «Бугор» на современном русском ), но опять же в Германии несчетное число населенных пунктов носящих имя Stein и тут уже вполне логичное – служащий города/деревни штейн и т.д.
Какой из многих вариантов принятия этой фамилии был у Вашего пра пра можно только спекулировать или провести генеалогическое исследование до первого носителя.
Здравствуйте Все!
Прочитав это сообщение о Gräfenstein у меня возник вопрос!
Идёт здесь речь о Gr(ä)fenstein или о Gr(a)fenstein?
Если о Gr(a)fenstein то да в Австрии существует и поныне Деревня Городского типа с названием Grafenstein про которую впервые было упомянуто в 890. после ставшим замком Grafenstein в 1158г.
В Германии же впервые упомянут замок Gr(ä)fenstein в 1237г. Который находится не совсем в Центральной Германии (Гессен и Тюрингия) а в земле Рейнланд-Пфальц образовной в 1946г.
Извените! Незнаю как переносится одна тема в другу! Я так скопировал что бы про Грефенштейнов кучней всё было.
Официальный ответ на мой запрос из Zentrum für Namenforschung по фамилии Gräfenstein.
Исходя из Банка данных по фамилии Gräfenstein на немецко говорящей територии насчитывается около 183 семей с расчётом 2.8 про семью выходит гдето 500 носителей этой фамилии. Таким образом речь идёт о редкой фамилии.
Фамилия Gräfenstein относится к так называемым Orts und Flurnamen и состоит из Bestimmungswort Gräfen- und dem Grundwort -stein.
Im Bestimmungswort des Namens Gräfen- ist das mittelhochdeutsche Wort gräve Vorsteher des königlichen Gerichts, Verwalter enthalten.
Bis ins 19 Jahrhundert hinein wurde Stein als Synonym für Fels verwendet, mittelhochdeutsch stein, mittelniederdeutsch sten, (Stein, Fels, Burg) - bezeichnet in Flurnamen meist einen auffäligen einzelnen Stein, Fels oder steinige Boden.
С учётом передвижения населения после 2 мировой войны. Основные места образования фамилии Gräfenstein земли Hessen und Thüringen
Вариант написания фамилии Grefenstein исторически образовывается на земле Rheinland um Aachen
Вариант написания фамилии Grafenstein образуется на земле Bayern.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9060
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8322 раза
Re: Gräfenstein / Крефенштейн
Ведомость справок о судимости [Текст] / изд. М-ва юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. правительствующего Сената, 1872-1929. - 25-30 см.
1916, кн. 1: Списки лиц, приговоренных к наказаниям, означенным в п.п. I-II ст. 17 и п.п. I-V ст. 30 (ст. 137 и 137¹) Улож., в п. 4 ст. 1 (ст. 6) Уст. наказ., в ст. 233-265 Уст. ссыльн. и в п.п. 1-6 ст. 2 Угол. улож. - 1916. - 363 с.
1916, кн. 1: Списки лиц, приговоренных к наказаниям, означенным в п.п. I-II ст. 17 и п.п. I-V ст. 30 (ст. 137 и 137¹) Улож., в п. 4 ст. 1 (ст. 6) Уст. наказ., в ст. 233-265 Уст. ссыльн. и в п.п. 1-6 ст. 2 Угол. улож. - 1916. - 363 с.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).