Fischer aus Katharinenstadt

[KassieJo]

моя линия семьи Фишер
- Andreas Fischer ~1743 † до 1798, его отец Johann Heinrich Fischer, его жена 1. Magdalena Oswald, 2. Maria, 3. Elisabeth Lotz 1767 † после 1798
- Karl Justus Fischer 1784 † 1834, его жена Sophia Elisabeth Keller 1797 † после 1857
- Johann Karl Fischer 1815 † 1847, его жена Anna Christina Schulz 1817 † 1893
- Johann Karl Fischer 01.11.1845 † после 1920, его жена Maria Dorothea Fischer 1845 † 1927
- Karl 04.09.1878
Источники:
1. Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland
2. Transport von Oranienbaum bis zur Wolga 1766-1767
3. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» 4.
4. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»
5. Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев
6. Census Katharinenstadt 1834, 1850, 1857, 1873, 1882

[irmina55]

Wladimir, darf ich Sie nochmal was fragen? Haben sie die Möglichkeit herausfinden,ob Dorothea Fischer 1845 auch in der letzten Volkszählung 1873 noch in Katharinenstadt ist.
Und wenn ja, hat sie schon geheiratet? Wer ist der Ehemann?
Ich bedanke mich im voraus.

Mit freundlichen grüßen
Irmina55

[viktor 2]

Причём, все указаны в домохозяйстве №297, а глава семейства Heinrich Jacob Fischer в №296, где проживает его брат Christian Friedrich Fischer с семейством. Возможно, что глава был сильно болен и жил у своих родственников, которые ухаживали за ним, т.к. его жене хватало забот и о 4-х детях, но это только предположения.

Владимир, может, если заглянуть в оригинал, всё разъяснится? Тем более, что:

На днях закончил снимать скрины этой переписи из Самарского архива.

[VovkaKak]

Владимир, может, если заглянуть в оригинал, всё разъяснится?

Действительно!
Что-то я зарапортовался

Причём, все указаны в домохозяйстве №297, а глава семейства Heinrich Jacob Fischer в №296, где проживает его брат Christian Friedrich Fischer с семейством. Возможно, что глава был сильно болен и жил у своих родственников, которые ухаживали за ним, т.к. его жене хватало забот и о 4-х детях, но это только предположения.

А переписи я не совсем правильно понял
А правда такова: Сначала братья жили в домохозяйстве №296, а в 1842 году Генрих Якоб перешёл в №297 (отделён, как пишут в переписи).

[VovkaKak]

Haben sie die Möglichkeit herausfinden,ob Dorothea Fischer 1845 auch in der letzten Volkszählung 1873 noch in Katharinenstadt ist.
Und wenn ja, hat sie schon geheiratet? Wer ist der Ehemann?

Да, действительно, в переписи 1873 г. есть такая Мария Доротея:
№78.
Karl Friedrich Fischer, 22 октября 1845 гр
Жена: Maria Dorothea Fischer, 1845 гр
У мужа и жены фамилия Фишер!
Дети:
- Maria Dorothea, 1871 гр
- Alexander, 21 сентября 1874 гр
- Katharine Dorothea, 22 января 1881 гр

Ветка по мужу - Карлу Фридриху:

По переписи 1857 г. подходит только вот этот:
№51.
Fischer Karl Friedrich, 12 лет
Живёт один, но это не удивительно, т.к. в переписи 1850 г., похоже, что он же (другие Карлы Фридрихи, Фридрихи и Карлы не подходят):
№46.
Simon Schultz (1777-1849)
Жена: Maria Borg (1777-)
Внук(!!!):
- Karl Fischer, 1845 гр. Про родителей Карла в данной записи переписи 1850 г. ничего не сказано

Бабушка Мария Борг в переписи 1798 г.:
№097.
Johannes Borg, 52 года, из Casarsfeld
Жена: Sophia Henner, 56 лет
Дети:
- Johann Gottlieb, 17 лет
- Maria, 22 года

Дедушка Симон Шульц в переписи 1798 г.:
№032.
Philipp Schulz, 47 лет, из Meinhard
Жена: Elisabeth Elsasser, 47 лет
Дети:
- Simon, 21 год
- Jakob, 18 лет
- Johann Philipp, 11 лет
- Johann Ludwig, 7 лет
- Christian David, 4 года
- Katharina, 14 лет

[irmina55]

Dankeschön,Wladimir, für die schnelle Antwort, super!! Danke, das Sie soviel Zeit investieren und im Forum schon so oft den Menschen geholfen haben.
Aber ich muss leider weiter suchen, denn ich möchte die Eltern von dieser Dorothea Fischer(1845) oder der Maria Dorothee Fischer(1852) herausfinden. Irgendwie stimmen meine Angaben nicht, um weiter zu machen.

Mit freundlichen grüßen
Irmina55

[KassieJo]

моя прапрабабушка

[irmina55]

HALLO LIEBE FORUM Mitglieder,

bin auf der suche nach meiner Großtante Maria Dorothea Fischer, geboren 1871 in Katharinenstadt, sie heiratete Michaelis. Name des Ehemanns weiß ich leider nicht. Wann und wo sie geheiratet haben, auch nicht, aber sie hatten drei Töchter : Elsa, Emilia und Dorothea. Vielleicht ist jemand, deren Namen oder Verwandten bekannt sind, oder bei der Familien Forschung nach Michaelis aus Katharinenstadt gerade sind.
Würde mich sehr freuen fuer eine Nachricht oder einen Hinweis.

Mit freundlichen Grüßen Irmina55

[viktor 2]

bin auf der suche nach meiner Großtante Maria Dorothea Fischer, geboren 1871 in Katharinenstadt

Katharinenstadt 1873
78. Karl Friedrich Fischer *22.10.1845, Fr.: Maria Dorothea Fischer *1845, Ki.: Maria Dorothea *1871, Alexander *21.9.1874, Katharina Dorothea 22.1.1881

Другой Марии Доротеи 1871 года в Катариненштадте не было.

[irmina55]

Vielen, vielen Dank Viktor 2 fuer die schnelle Antwort!

Steht in den Listen auch das Geburtsdatum oder nur das Geburtsjahr 1871?? Sind wirklich der Karl Fischer 1845 und die Maria Dorothea Fischer geboren im Jahre 1845, die Eltern von Maria Dorothea Fischer 1871, denn das würde ja bedeuteten ,dass die Mutter ihr erstes Kind schon mit 16 Jahren bekommen hat? Aber das ist meine Großtante Maria, die so gerne meine Mutter, als Kind, in Katharinenstadt besuchen hat.
Maria hatte noch mehrere Geschwister, Bruder Alexander ,der am 21.09.1874. Gib es noch eine Möglichkeit herausfinden,wenn er geheiratet hat? Sein ältestes Kind war der Sohn Alexander, geboren 1899 und es waren insgesamt 10 Kindern, die Cousinen von meiner Mutter.
Die Schwester Katharina Dorothea geboren am 22.01.1881 heiratete Lebsack, aber auch da kenne ich nicht den Namen des Ehemanns!!
Ist es nicht möglich herausfinden,die Namen den Ehemänner von Maria und Dorothea?

Grüße Irmina55

[viktor 2]

Steht in den Listen auch das Geburtsdatum oder nur das Geburtsjahr 1871?? Sind wirklich der Karl Fischer 1845 und die Maria Dorothea Fischer geboren im Jahre 1845

Die Daten sind so angegeben, wie sie auch in der Liste stehen.

das würde ja bedeuteten ,dass die Mutter ihr erstes Kind schon mit 16 Jahren bekommen hat

1871-1845=26

Ist es nicht möglich herausfinden,die Namen den Ehemänner von Maria und Dorothea?

Weiter bin ich machtlos. Versuchen Sie es bei I. Pleve.

[irmina55]

Trotzdem danke, ich werde mich bei Pleve melden und nachfragen. Ja ich habe falsch gerechnet, sie war demnach 26 und nicht 16. Habe den Fehler auch später bemerkt, aber da hatte ich schon die Nachricht losgeschickt.

Gruesse
Irmina55

[Irma]

В 1900 году в семье Сабельфельда Иоганнa Готлибовича, 49л.(1851) и его жены Анны Елизаветы ур. Триппель, 49 л.(1851)
у сына Иоганнесса, 25л.(1875), жена Катарина ур. Фишер, 21г. (приблиз 1879 года рождения).
у сына Карла, 22г. (1878), жена Доротея ур. Резнер, 22г. (25 Feb 1879).
Помогите, пожалуйста, разобраться в чьей семье Фишеров из Катариненштадта родилась дочь Катарина приблизительно 1879- 1880- 1881 года рождения. Ведь Доротея Резнер была старше Катарины Фишер на один год.

[Irma]

Уважаемые форумчане, если у вас есть посемейный список семей Фишер из Катариненштадта за 1882 год, то подскажите, пожалуйста, в какой из семей Фишер по 1882 году была Катарина в возрасте 1, 2 или 3 года. Спасибо!

[KassieJo]

Здравствуйте, так как начало было немного неровный, я решила начать вновь с тем что моя бабушка написала вместе с мамой в начале 90-х.
Отец моей бабушки был третий (из сечас пяти) Карл Карлович Фишер. Он родился 04.09.1879 в Katharinenstadt, где жили все его предки. После свадьбы с Сара-Еленой Биенеманн, они некоторого время тамже жили, прежде чем молодая семья переехала в Штразенфельд.

Карл имел четырёх братьев и сестёр:
Эмилия (родилася в 1867 году, стала Emich), Мария (1871, позже Михаэлис), Александр Фридрих (06/09/1873, женился Кох) и Доротея (1881, позже Lebsack).
Его родители были Карл Карлович Фишер (1845-1921) и Доротея (04.03.1845-30.03.1927).
Отец Карла Фишера, тоже Карл Карлович Фишер (1815-1870) и его мать Анна-Кристина Шульц (1817-1893).

Теперь, после шести месяцев я до сих пор не продвинулась гораздо дальше в генеалогии. Если употребить переписи 1850, 1857 и 1873 в основном соответствовать данные различные и не совпадаются (например, Эмилии 1867 и Карла 1878 нет в списке 1873 года).

Моя гипотеза, до сих пор остается та, что Карлы (1815 и 1845), которые упоминается в переписи, предки моей бабушки. Хотя я не могла рассмотреть все переписи, но и среди тех, мной обследовании, больше чем два Карла подрят не было. Предположение, что отец Карла Фридриха Карл также подтвержден переписю 1834 года. В хозяйстве 68 появляются и Элизабет (Келлер) как жена Карла Юстуса, а также все четыре брата Карла (Иоганн Фридрих 1811, Иоганн Юстус 1819, Иоганн Петер 1828, Андреас Фридрих 1832).

А вот насчёт Доротеи (с 1845 года), еще сложнее. Была ли она урожденая Фишер бабушка точно могла сказать, но она определенно была кузиной Карла (1845 года). Об этом бабушка была уверена. Отец Доротеи Андреас (1817-?), Мать Сусанна Вогау (1819-1877). У Сусанны было два брата, один из которых с именем Иоганн(ес) и у которого был сын Александр.
К сожалению, ни Доротеи ни Сусанны Вогау не обнаружила, которые родились бы в годы, упомянутые выше. Может быть у них дополнительное имя или родители Доротеи рано умерли, и она выросла у родственников.

Теперь жду, ответы из архивов в надежде получить большей ясности.

[LenaW]

irmina55, KassieJo я предполагаю,что Карл 1878 мог родится и крестится в другом населённом пункте т.к. его родители жили в Штразенфельде и его нет в списке Катериненштадта 1873

[KassieJo]

LenaW, я не против что он мог родится в Штразенфельд. Так как не знаю точно когда они переехали в Штразенфельд.
Не понимаю почему Карла и его старшей сестры Емилии (или Амалия, как она у тебя) нет списках. Особенно Емилия 1867 г.р. должна быть в 1873 году.
Вопрос форуму: может такое быть, что дети родились и крестится в разных населённых пунктах?

[Слепич Марина]

Я нашла тут новую информацию по моим и добавлю сюда. У меня есть документ свидетельство о рождении прадедушки где указано,что его мать Амалия Фишер. Может это и есть Эмилия,но если год рождения 1967,то она родила моего прадедушку в 49,так как родился он в 1916.

[Константин]

Я нашла тут новую информацию по моим и добавлю сюда. У меня есть документ свидетельство о рождении прадедушки где указано,что его мать Амалия Фишер. Может это и есть Эмилия,но если год рождения 1867,то она родила моего прадедушку в 49,так как родился он в 1916.

А есть еще Анна Эмилия Фишер, 06.08.1880 г. Перепись 1873 г. стр.194.

и еще Амалия Фишер, 01.06.1875 г.р. стр. 196.

и еще Мария Амалия Фишер, 1872 г.р. стр.196.

и еще Мария Эмма Фишер, 22.01.1875 г.р. стр.200.

и еще Эмилия Фмшер, 1870 г.р. стр.201.

и еще Эмилия Фишер, 11.10.1880 г.р. стр.202.

и еще Амалия Фишер, 1865 г.р. стр.202.

Выбирайте!

[Irma]

,то она родила моего прадедушку в 49,так как родился он в 1916.

Вот бы Вам посемейные списки по Фишерам из Катариненштадта за 1923 год! Там Вы бы нашли вашего прадедушку, которому на 1923 год было бы лет 7 и его родителей с указанием количества лет на 1923 год.
Извините, прочитала в другой теме, что отец был Геннинг, а мать Фишер. Тогда нужен посемейный список Геннингов во Катариненштадту за 1923 год.

[Слепич Марина]

,то она родила моего прадедушку в 49,так как родился он в 1916.

Вот бы Вам посемейные списки по Фишерам из Катариненштадта за 1923 год! Там Вы бы нашли вашего прадедушку, которому на 1923 год было бы лет 7 и его родителей с указанием количества лет на 1923 год.
Извините, прочитала в другой теме, что отец был Геннинг, а мать Фишер. Тогда нужен посемейный список Геннингов во Катариненштадту за 1923 год.

)))нужен. я так понимаю с этим потом в архив,но пока полной информации нет,как подсобираю еще, то только туда наверно обращаться.