Geibel / Гейбель aus Zürich
Geibel / Гейбель aus Zürich
Интересна судьба родственников с фамилией Гейбель/Geibel, которые происходят из села Цюрих(мои видимо после революции переехали в Сталинград). Ну и соответственно интересна любая информация. Очень буду благодарен за любую помощь.
Знаю что два моих двоюродных прадеда Александр Александрович Гейбель и Владимир Александрович Гейбель пропали без вести на фронте в 1-ой Мировой войне. Мама прабабушки урожденная Мюллер, и насколько я знаю ее братья были музыкантами.
Знаю что два моих двоюродных прадеда Александр Александрович Гейбель и Владимир Александрович Гейбель пропали без вести на фронте в 1-ой Мировой войне. Мама прабабушки урожденная Мюллер, и насколько я знаю ее братья были музыкантами.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Сейчас до меня дошло, что сведения вроде бы противоречат друг другу. Это , по-моему, разные регионы. Исенбург недалеко от Кельна же? И еще, этот Христиан Гебель является родственником этой семье (перепись 1834 по Цюриху), случайно не в курсе - типа, отец Герману старшему или, может, его брат? Мне не проверить, нет переписи 1767 года.Waldemar54 писал(а): ↑22 сен 2023, 20:06 В списке пассажиров Ораниенбаума указано, что Христиан Гёбель прибыл из немецкого региона Гессен. В переписи 1767 года записано, что он происходил из немецкого региона Иcенбург.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- Waldemar54
- Постоянный участник
- Сообщения: 1018
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Христиан Гёбель, его жена Катарина и приемные дети Йоганн Кеер, 14 лет; Анна Марта Кеер, 5 лет, зарегистрированы в переписи 1767 года в Мооре в домовладении за № 70.
У меня вопрос к знатокам. Приемные дети Йоганн и Анна Марта Кеер в дальнейшем остались на фамилии Кеер или приняли фамилию Гёбель? И какова их дальнейшая судьба.
А Исенбург, ныне Ной-Изенбург — город в земле Гессен.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
В Мооре. Хорошо, а какое тогда отношение этот Христиан имеет к Цюриху? Он туда перебрался и , если можно, когда? Хочу понять, имеет ли он отношение к семьям Гейбелей (их несколько), которые есть хотя бы на 1834 год в Цюрихе. Если имеет, пытаюсь выяснить, то к какой.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Речь о графстве Изенбург на территории современного Гессена.
В Списках Кульберга каждая третья семья "aus Isenburg".
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Waldemar54
- Постоянный участник
- Сообщения: 1018
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
There are 2 Göbel families recorded in Zürich. Because of their ages, they are believed to be father and son, but further research is needed for confirmation.
(1) Heinrich Göbel (age 56) and his family are recorded on the 1798 census of Zürich in Household No. Zr03.
(2) Balthasar Göbel (age 25) and his wife are recorded on the 1798 census of Zürich in Household No. Zr45.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Да, я эту информацию знаю. Я понимаю, вы точно не знаете, является ли Христиан родственником этим семьям и пытаетесь понять это? Эти Гёбели, сейчас неважно, кем они друг другу приходятся, записаны в Цюрихе в 1798. Поздноватенько для переселенцев. Есть такое ощущение, что они приехали ранее в другое место, а потом переселились в Цюрих. Вы предполагаете, что они из Моор или вы точно знаете? Есть какие-то факты?
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Из Моор они быть не могут, ибо: "There are no known surviving male lines of this Göbel family among the Volga German colonies".
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Проверил все варианты написания фамилии Гейбель. Прежде всего для себя определил, что фамилий Гебель и Гейбель среди первопереселенцев не было. Были фамилии Габель и Гёбель (через о с умляутом) - видимо, все-таки эти фамилии являются оригинальными, а вот Гебель и Гейбель - метаморфозы этих фамилий уже в России. Может, у кого-то другое мнение. Интересно узнать. Попытался там же на https://volga.domains.unf.edu/surnames/g понять хотя бы про Heinrich Göbel (age 56 в 1798 г. ). Смотрел все вариации Г*бель в разных колониях на 1767 год. Хотя понимаю, двойные и тройные имена, которые иногда писались неполными дают мало шансов узнать про Гейнриха. Тем более он есть один только в Варенбурге. Однако ему должно быть где-то 50 лет,а не 56. . То есть ему должно быть примерно 25 в этом случае в 1767 году, а не 19.
Asmus Göbel, a farmer, his wife Maria Dorothea, and children (Johann Heinrich, age 19; Maria Elisabeth, age 17; Christina Elisabeth, age 16; Susanna Katharina, age 14; Katharina Christina, age 11; Johann Konrad, age 8; Johann Philipp, age 1) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 4 July 1766 aboard the ship Die Neue Freiheit von Bremen under the command of Skipper Steingrawer.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
yudined, тот факт, что место выхода/рождения Гайбель/Гёбель из Цирюх до сих пор не найдено, говорит сам за себя. На базе тех данных, что имеются на данный момент, можно искать только методом тыка.
Вот к примеру подходящий кандидат:
Philipp Heinrich Christoph Göbel
GEBURT 27 FEB 1733 • Gonterskirchen(Laubach), Hessen
Вот к примеру подходящий кандидат:
Philipp Heinrich Christoph Göbel
GEBURT 27 FEB 1733 • Gonterskirchen(Laubach), Hessen
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Это данные с германских источников? Архивов то есть
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Нашел у себя запись, которую мне любезно предоставили ранее -все не упомнишь.
Можно Антона поискать - ему где-то год в 1776 году получается. Родился в России уже, скорее всего. Или нет?
Это отец моей прапрапрабабушки Марии Элизабеты ( в православии Марии Ивановны, в замужестве Миллер)379 56 38 Johann Hermann Geibel 36 43 *1814 сын Антона *1777 (см. переп.1834)
Можно Антона поискать - ему где-то год в 1776 году получается. Родился в России уже, скорее всего. Или нет?
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Это данные одного американца https://www.ancestry.de/family-tree/per ... 0893/facts
Случайным образом у меня есть доступ к копии КБ Лаубах. Там действительно обитал клан с фамилией Гёбель.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Нашел-таки любопытную запись, явно претендентов на родственников.
Они с деревни РОТ (Roth)Johannes Göbel, a stocking maker (Strumpfwirker), his wife Margaretha, and son Anton (age 2) are recorded on an appendix to the 1767 census of Beauregard in Household No. 15 along with a note that they relocated to the colony of Biberstein in 1768
Последний раз редактировалось yudined 26 окт 2023, 14:27, всего редактировалось 3 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
А нельзя ли подсобить с копией в ЛС?
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Здесь сотни населенных пунктов с таким названием
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
К сожалению пока других зацепок нет. Ни княжеств, ни земель не указано
Последний раз редактировалось yudined 26 окт 2023, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Это онлайн доступ, типа как на архионе. Можно скачивать отдельные страницы, но не всю базу целиком.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Я понял. Вроде бы даже зарегистрирован, но надо только с ВПН. Позже вечером поищу. Там же на Миллеров смотрел ранее
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
yudined, в данном случае речь о портале Hessische familiengeschichtliche Vereinigung e.V.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Waldemar54
- Постоянный участник
- Сообщения: 1018
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Иоганн Кристиан Гёбель, сын Иоганна Адама Гёбеля и Анны Марты Шлегель, родился в Эллинггероде 10 декабря 1735 года и крестился 11 декабря 1735 года.
Иоганн Кристиан Гёбель женился 23 февраля 1766 года в Ландефельде на Катарине Кеер, урожденной Дёринг, вдове Андреаса Кеера [см. Семья Кеер].
Поэтому у одной ветки Кеер было Beiname (прозвище) Gewel / Kewel.