Homann aus Boregardt
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 22:10
- Благодарил (а): 3901 раз
- Поблагодарили: 617 раз
Homann aus Boregardt
Уважаемые, форумчане, может у кого есть какие нибудь сведения о фамилии Homann моя прабабушка Ноmann Catharina Elisabetha 1863 года рождения замужем за Альбах Johann Friedrich 1863года рождения. При крещении моего прапрадедушки Альбах Johann Christoph Paten была Catharina Elisabetha Homann может они между собой какие то родственники. Жду от Вас помощи.Благодарю.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: 02 фев 2021, 01:14
- Благодарил (а): 1253 раза
- Поблагодарили: 530 раз
Генеалогическая информация по колонии Катариненштадт
Elena Diesendorf,
Сперва спасибо за хлопоты. A cтатья здесь на форуме " Фамильные индексы Екатериненштадта по переписям" у andI. У меня не получается вставлять изображения. А von Schmiederberg тоже в Симбирск отправился? Winter выставлял на том же форуме "Фамильные индексы Екатериненштадта по переписям"
переписи Екатериненштадта vom 25.07.1850 (то ли 1834) Там опять некто Gomann /Homann – 235. Елена, если располагаете, можно развёрнуто (или "картинку" ) данные представить? И по Goffmann – 329, и Hoffmann – 396. Должно всё проверить.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Генеалогическая информация по колонии Катариненштадт
Речь идет о переписи 1850г. Но в ней НЕТ глав хозяйств ни с фамилией Гоман и Гофман , в домохозяйствах 235, 329, 396 жены с такими фамилиями , из каких колоний они прибыли не указывалось.Andrej Hohmann писал(а): ↑23 фев 2021, 17:25переписи Екатериненштадта vom 25.07.1850 (то ли 1834) Там опять некто Gomann /Homann – 235. Елена, если располагаете, можно развёрнуто (или "картинку" ) данные представить? И по Goffmann – 329, и Hoffmann – 396. Должно всё проверить.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: 02 фев 2021, 01:14
- Благодарил (а): 1253 раза
- Поблагодарили: 530 раз
Homann aus Boregardt
Георгий Раушенбах, Viktor3 в 2012 выдал:
Колонисты завербованные Ё. Фациус (Johann Facius) 13.11.1765-18.02.1766.
Hohmann, Johannes 20 ev Bartenstein
Hohmann, J. Georg 25 ref Harpsiafeld
Hohmann, Michael Rombrücken
Hohmann, Nicolas 44 ref Harsiafeld
Hohmann, J. Adam 50 k Orb
если Вы можете, выдайте пожалуйста имеющиеся сведения о 3 последних: доехали они до Волги, куда попали, был у кого сын Готхельф 1750г.р.? С уважением.
Колонисты завербованные Ё. Фациус (Johann Facius) 13.11.1765-18.02.1766.
Hohmann, Johannes 20 ev Bartenstein
Hohmann, J. Georg 25 ref Harpsiafeld
Hohmann, Michael Rombrücken
Hohmann, Nicolas 44 ref Harsiafeld
Hohmann, J. Adam 50 k Orb
если Вы можете, выдайте пожалуйста имеющиеся сведения о 3 последних: доехали они до Волги, куда попали, был у кого сын Готхельф 1750г.р.? С уважением.
- Ольга Вегелина
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 03:33
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Homann aus Boregardt
Ну что же, пришло мое время ворваться в эту тему
Что имею на данный момент:
Глава семьи: Гоман Генрих Фридрихович (он же Андрей Федорович) *1888 +1957
Жена: Гоман (ур. Бартули) Мария Александровна *1903 +1982
Сын 1: Гоман Карл Андреевич *1919 +1942
Был призван 7 февр 1940, пропал без вести в 1942. Нашла его на ОБД и Память народа, там указано место рождения Саратовская обл, Моргитатский р-н, с. Бурчи (или Бурги). Очевидно, записано с ошибкой, но что это значит - еще предстоит выяснить.
Сын 2: Гоман Андрей Генрихович *1927 +1984
Теперь у меня есть на руках его СОР, где указано, что он родился в Приволжском Марксовского р-на Саратовской области.
Собственно, так я здесь и оказалась.
Предполагаю, что сыновья скорее всего от разных матерей, но достоверно этого не известно.
В планах поискать Карла в рождениях в ГАСО, что, надеюсь, сможет прояснить вопрос о матери.
Возможно, есть смысл поискать там же брак Гоман Фридриха, но сколько их может быть на период 1880-1890, я пока даже представления не имею.
Так же, боюсь, что Фридрих на момент ревизии 1857 еще не родился.
Если кто-то что-то еще сможет подсказать - направление поиска или данные, буду благодарна
Что имею на данный момент:
Глава семьи: Гоман Генрих Фридрихович (он же Андрей Федорович) *1888 +1957
Жена: Гоман (ур. Бартули) Мария Александровна *1903 +1982
Сын 1: Гоман Карл Андреевич *1919 +1942
Был призван 7 февр 1940, пропал без вести в 1942. Нашла его на ОБД и Память народа, там указано место рождения Саратовская обл, Моргитатский р-н, с. Бурчи (или Бурги). Очевидно, записано с ошибкой, но что это значит - еще предстоит выяснить.
Сын 2: Гоман Андрей Генрихович *1927 +1984
Теперь у меня есть на руках его СОР, где указано, что он родился в Приволжском Марксовского р-на Саратовской области.
Собственно, так я здесь и оказалась.
Предполагаю, что сыновья скорее всего от разных матерей, но достоверно этого не известно.
В планах поискать Карла в рождениях в ГАСО, что, надеюсь, сможет прояснить вопрос о матери.
Возможно, есть смысл поискать там же брак Гоман Фридриха, но сколько их может быть на период 1880-1890, я пока даже представления не имею.
Так же, боюсь, что Фридрих на момент ревизии 1857 еще не родился.
Если кто-то что-то еще сможет подсказать - направление поиска или данные, буду благодарна
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3620
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 2414 раз
Homann aus Boregardt
Надо смотреть в Переписи 1897 года.Ольга Вегелина писал(а): ↑07 июл 2021, 13:54 боюсь, что Фридрих на момент ревизии 1857 еще не родился
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Ольга Вегелина
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 03:33
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Homann aus Boregardt
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3620
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 2414 раз
Homann aus Boregardt
Не знаю, это надо форумских ветеранов спрашивать.
А вот запись о браке Фридриха точно должна быть в архивах.
Если повезет, то и запись о рождении Карла тоже должна быть.
По крайней мере это следует из поста Плеве - "копии с оригиналов церковных записей рождений с 1834 по 1880 гг., 1892-1906, 1919-1920 гг., браков с 1835-1898 гг.; смертей с 1901 по 1921 гг."
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Ольга Вегелина
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 03:33
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Homann aus Boregardt
ну вот я все данные на форуме перерыла - не нашла, в тч тему по этой переписи просмотрела.
Да, запрос отправила, подожду, что выйдет. Уже после этого имеет смысл брак искать, потому что вопрос с матерью пока не ясен.
Я просто надеялась, что я что-то упустила, и есть еще что-то)))
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 22:10
- Благодарил (а): 3901 раз
- Поблагодарили: 617 раз
Homann aus Boregardt
Добрый вечер, Ольга. Карл Гоман родился 26 апреля 1919. Родители: Генрих Фридрихович и Паулина Карловна Райхер? Может Райхерт, не понятно.
Подпись родителей, или лиц заменяющих их место- дедушка Фридрих.
Переписей за 1897 по Борегарду нет.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 22:10
- Благодарил (а): 3901 раз
- Поблагодарили: 617 раз
Homann aus Boregardt
У Jacob Homann und Dorothea Spar родилась дочь 14.08.1905 Гермина, больше т.е.1895 до 1906 у них дети не рождались. Гоманн не только в Борегарде были, может они и не из Борегарда.
С уваж. Эмилия.
С уваж. Эмилия.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: 02 фев 2021, 01:14
- Благодарил (а): 1253 раза
- Поблагодарили: 530 раз
Homann aus Boregardt
Пришло время "расставить точки над "i". Два с половиной года терпения, везения, большого соучастия соратников привели к искомому. Кто же он -первопроходец Готлиб Гоман? Побывал он даже в звании прусского лейтенанта в 1776 году. Дал потомство. Был дважды женат. Вот только откуда взялся в Екатеринштадте? Оказалось, что вместе со всеми.
232. Schnautz, Paul, 24, kath., Friseur aus Mähren
Frau: Christina Hoffmann, 34
Eingetroffen am 27.08.1766
Erhalten von der Kanzlei 150 Rbl.
Lebt als Lohnarbeiter
232a. Hoffmann, Gottlieb, 16, kath., aus Mähren
Lebt im Haushalt von Stiefvater Paul, Schnautz
Ну и что?-скажете. Hoffmann, Gottlieb. Но ведь не Hohmann!
А вот, что обнаружилось
Всё сошлось. И пусть нерадивый писарь нацарапал пером "Готгелф Гогман", ясно, что это Gotthelf Hohmann. Прадед моего прадеда.
И вот ещё. Контрольный ...
Коим на указ канторской репортует, что колонии Экатеринштата у колониста Пауль Шнауца кроме пасынка Готлиб Гомана других детей нет, дому, скота и ничего не имел, а полученные им в ссуду деньги промотаны. Сколько же им ссуды получено - приложил ведомость. Приказали: означеннаго пасынка Готлиб Гомана
оставить по- прежнему при колонии, а вотчима ево Шнауца отпустить по желанию ево в Москву, чего для и имя ево взнесть в список неспособных с отметкою, спрося при том, сколько причтется - на пасынков щет поставить, о чем и в букгалтерию дать знать.
А как он Шнауц скаскою в канторе объявил, что казеннаго на нем долгу состоит кормовых сто дватцеть восемь рублев пятдесят копеек, ссудных сто пятдесят рублев, итого двести семдесят восемь рублев пятдесят копеек, а по присланной от общества ведомости кормовых сто сорок семь рублев девяносто восемь копеек, ссудных сто восемь рублев тритцеть три копейки со одною третью, итого двести пятдесят шесть рублев тритцать одна копейка с третью, то отчего таковая в долгах ево разность оказалась - выправиться и при заготовлении ему пашпорта доложить.
Лодыженской.
Иван Рейс.
Кикин
Во многих источниках как только Готгельфа не именуют: Готлиб, Готфрид, Готлоб, Готгильф, Готфед...
Остановлюсь всё же на "Gotthelf"
Под номером 16:
В 1776 женится Гоман Готгелф...
Вот так бьются люди в поисках. А всего то- скан правильно расшифоврать было (нерадивым студентам)...
232. Schnautz, Paul, 24, kath., Friseur aus Mähren
Frau: Christina Hoffmann, 34
Eingetroffen am 27.08.1766
Erhalten von der Kanzlei 150 Rbl.
Lebt als Lohnarbeiter
232a. Hoffmann, Gottlieb, 16, kath., aus Mähren
Lebt im Haushalt von Stiefvater Paul, Schnautz
Ну и что?-скажете. Hoffmann, Gottlieb. Но ведь не Hohmann!
А вот, что обнаружилось
Всё сошлось. И пусть нерадивый писарь нацарапал пером "Готгелф Гогман", ясно, что это Gotthelf Hohmann. Прадед моего прадеда.
И вот ещё. Контрольный ...
Коим на указ канторской репортует, что колонии Экатеринштата у колониста Пауль Шнауца кроме пасынка Готлиб Гомана других детей нет, дому, скота и ничего не имел, а полученные им в ссуду деньги промотаны. Сколько же им ссуды получено - приложил ведомость. Приказали: означеннаго пасынка Готлиб Гомана
оставить по- прежнему при колонии, а вотчима ево Шнауца отпустить по желанию ево в Москву, чего для и имя ево взнесть в список неспособных с отметкою, спрося при том, сколько причтется - на пасынков щет поставить, о чем и в букгалтерию дать знать.
А как он Шнауц скаскою в канторе объявил, что казеннаго на нем долгу состоит кормовых сто дватцеть восемь рублев пятдесят копеек, ссудных сто пятдесят рублев, итого двести семдесят восемь рублев пятдесят копеек, а по присланной от общества ведомости кормовых сто сорок семь рублев девяносто восемь копеек, ссудных сто восемь рублев тритцеть три копейки со одною третью, итого двести пятдесят шесть рублев тритцать одна копейка с третью, то отчего таковая в долгах ево разность оказалась - выправиться и при заготовлении ему пашпорта доложить.
Лодыженской.
Иван Рейс.
Кикин
Во многих источниках как только Готгельфа не именуют: Готлиб, Готфрид, Готлоб, Готгильф, Готфед...
Остановлюсь всё же на "Gotthelf"
Под номером 16:
В 1776 женится Гоман Готгелф...
Вот так бьются люди в поисках. А всего то- скан правильно расшифоврать было (нерадивым студентам)...
Последний раз редактировалось Andrej Hohmann 04 авг 2023, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 2421
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
- Благодарил (а): 5941 раз
- Поблагодарили: 3139 раз
Homann aus Boregardt
ГотгИлфъ Гогманъ
Имя встречалось, xоть и не часто, в метрических книгах на немецком, но писари были видимо более грамотными, писали Gotthilf...
- David Widiker
- Постоянный участник
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:15
- Благодарил (а): 2082 раза
- Поблагодарили: 2209 раз
Homann aus Boregardt
N2. Alexander Homann родился 10.1.1899 года в 2 часа утра
Крещён пастором Keller в Ернестинендорф 31.1.1899 г.
Родители лютеране села Борегард: Heinrich Homann & Charlotta Walger
Восприемники: Karl Walger, Joh. Peter Fink, Olinda Schröder, Rosalia Reis.
N83. Johannes Homann родился 9.11.1900 года в 8 часов утра
Крещён пастором Keller в Ернестинендорф 12.11.1900 г.
Родители лютеране села Борегард: Heinrich Homann & Charlotta Walger
Восприемники: Johannes Schröder, Heinrich Fink, Emilia Schmidt, Maria Elisabeth Ebert.
kb Ernestinendorf 1895-1901
Крещён пастором Keller в Ернестинендорф 31.1.1899 г.
Родители лютеране села Борегард: Heinrich Homann & Charlotta Walger
Восприемники: Karl Walger, Joh. Peter Fink, Olinda Schröder, Rosalia Reis.
N83. Johannes Homann родился 9.11.1900 года в 8 часов утра
Крещён пастором Keller в Ернестинендорф 12.11.1900 г.
Родители лютеране села Борегард: Heinrich Homann & Charlotta Walger
Восприемники: Johannes Schröder, Heinrich Fink, Emilia Schmidt, Maria Elisabeth Ebert.
kb Ernestinendorf 1895-1901
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3620
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 2414 раз
Homann aus Boregardt
Это тоже сошлось?Andrej Hohmann писал(а): ↑04 авг 2023, 00:16 Побывал он даже в звании прусского лейтенанта в 1776 году.
И что с местом исхода? Mähren понятие растяжимое, да и не факт, что Готхильф и его мать тоже оттуда были.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: 02 фев 2021, 01:14
- Благодарил (а): 1253 раза
- Поблагодарили: 530 раз
Homann aus Boregardt
Виктор, да какой он лейтенант?! Прибыл 16летним на Волгу. В переписи Екатеринштадта 1776 упомянуты три офицера: наш, Мальбе и фон Шмидеберг. Вероятнее этот фон и был пруссак. А Hohmann und Walbe, записанные ниже, ошибочно тоже указаны офицерами.
Подтверждения места исхода Готхельфа пока нет. У цирюльника с женой Кристиной 10 лет разница.? Может уже в дороге сошлись. Вопрос открыт
Подтверждения места исхода Готхельфа пока нет. У цирюльника с женой Кристиной 10 лет разница.? Может уже в дороге сошлись. Вопрос открыт
Последний раз редактировалось Andrej Hohmann 07 янв 2024, 00:21, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3620
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 2414 раз
Homann aus Boregardt
Каждая разгадка порождает несколько новых загадок. )))
Я немного посмотрел, обе фамилии довольно редкие, при этом Шнаутц встречается в Моравии/Богемии еще реже, чем Гоманн. Гоманн проживали в основном в районе Карлсбада. Вероятно надо церковные книги на месте в Чехии смотреть.
Кстати, у Плеве в русском тексте написано не "из Моравии", а "из Мерена". Поэтому у меня возникла маловероятная версия - в Пфальц есть маленькая деревенька под названием Mähren https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4hren_(Westerwald)
В тех же краях(например в Кобленц) в церковных книгах фигурирует фамилия Hommen. И вот какой интересный факт фигурирует в родословных - в 1818 г некая Anna Elisabeth Hommen(GEBURT 25 JUL 1776 • Koblenz) выходит повторно замуж за некоего Gottfried Schnautz(место и год рождения неизвестны).
Я понимаю, что всё за уши притянуто, но других версий пока нет.
И еще один маленький штрих - Шнаутц и Гоманн указаны католиками, а церковь в селе Mähren тоже католическая.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub