Rudi aus Schöndorf

[anna trautwein]

Добрый День. По имеющимся у меня данным, мой Прадед Руди Александр Георгиевич родился в 1910 году. Село Шендорф, Краснокутский район, Саратовской области. Имел 1 ребёнка Ренгольд Руди родился в 12.06.1935 году
к сожалению больше ничего неизвестно о его Родителях и предках, откуда приехали из германии т.д.
Буду очень благодарна тем кто подскажет где мне искать или в каких архивах
запрашивать чтобы найти как можно больше информации о семье Руди.

[Habermann]

В Переписи 1897 г. эту семью не нашел.
Просмотрел Призывные списки за 1903-05 гг.

Призывной список 1905 г. с. Шендорф:
54/151. Руди Отто Филиппович, 17.10.1883
Отец - 45 лет;
Мать - 41;
Родные братья:
Карл - 19;
Герберт - 14 лет.
Вероисповедание - реформатское.
Холост.
Грамотен.
Приказчик.

Имеется пометка: "На службе по моб. 18 июля 1914 г."

В "Раздаточной ведомости для получения продовольственного пособия семействами нижних воинских чинов, 1917 г. с. Шендорф" есть такая семья:

96. Карл Филиппович Руди
жена Гермина, 24
Дети:
Вольдемар, 7
Лилли, 5
Оскар, 3
Отец Филипп, 58
Мать Генриетта, 56

Возможно, это брат Отто Филипповича Руди.

[atlant91]

В Переписи 1897 г. эту семью не нашел.

В чем может быть причина, что их в переписи 1897г. нет?

Отец Филипп, 58
Мать Генриетта, 56

Что нибудь по ним можно узнать?

[atlant91]

жена Мария Богдановна, 33

Спасибо огромное за всю предоставленную информацию! А фамилия Шира в этих документах не проходит? Скорей всего она тогда была из другой колонии.

[Habermann]

В чем может быть причина, что их в переписи 1897г. нет?

Возможная версия:
Имена в семье (Отто, Герберт, Генриетта, Вольдемар, Оскар) резко отличаются от имен в семьях Руди из с. Шендорф. В основном использовались общепринятые имена: Георг, Иоганнес, Петр, Филипп, Фридрих и т.д.
+ в Призывном списке у Отто Филипповича указано, что он работает приказчиком.
Семья, вероятно, была достаточно образованной и в связи с этим могли проживать не в с. Шендорф какое-то время, поэтому и в Перепись 1897 г. не попали.

Отец Филипп, 58
Мать Генриетта, 56

Что нибудь по ним можно узнать?

По матери, если только случайно что-то попадется. По с. Шендорф не сохранились метрические книги.

Из источников - Подворная опись 1867 г., Перепись 1897 г. и Перепись 1920 г. В какой-то степени облегчают поиск Призывные списки. Они сохранились с 1875 по 1917 гг.
+ "Раздаточные ведомости для получения продовольственного пособия семействами нижних воинских чинов, 1917 г.", этот документ я процитировал выше.

Можно проверить всех мальчиков с именем Филипп в Подворной описи 1867 г. исходя из возраста 6-9 лет.
В Призывном списке 1905 г. возраст Филиппа - 45 лет, т.е.1860 г.р в "Раздаточной ведомости 1917 - 58 лет, т.е.1859 г.р.

Посмотреть по Переписи 1897 г. кто из них в наличии, кто отсутствует, тогда, вероятно можно будет сузить границы поиска.
И Призывные списки за 1879-83 гг...

фамилия Шира в этих документах не проходит?

Девичьи фамилии из всех перечисленных источников указаны только в Подворных списках 1867 г., но Марии Готтлибовны / Богдановны Шира тогда еще не было на свете, нужно семью её родителей примерно определить...

[atlant91]

Возможная версия:
Имена в семье (Отто, Герберт, Генриетта, Вольдемар, Оскар) резко отличаются от имен в семьях Руди из с. Шендорф. В основном использовались общепринятые имена: Георг, Иоганнес, Петр, Филипп, Фридрих и т.д.
+ в Призывном списке у Отто Филипповича указано, что он работает приказчиком.
Семья, вероятно, была достаточно образованной и в связи с этим могли проживать не в с. Шендорф какое-то время, поэтому и в Перепись 1897 г. не попали.

Спасибо за обширный ответ! Вы можете это просмотреть?

И вопрос по фамилии Шира, она вообще есть в Шендорфе? По алфавитным спискам на документы ее не обнаружил. Если она присутствует было бы не плохо проследить семью Готтлиб Шира, мне было бы интересно узнать, каким образом он или его жена является родственником моим (по ДНК моей бабушки).

[Habermann]

Schira на 1857 г. числились в:
Dreispitz (4),
Holstein (5),
Seewald (1).

Последнее село - католическое, Шира или Шерер (у американцев сомнения по этому поводу) - девичья фамилия Элизабеты, супруги Якоба Кремера.

В 5 хозяйствах Шира в с. Гольштейн Готтлиба нет.

В Дрейшпиц в 4-х семьях Шира нет Готтлиба, но есть несколько Готтфридов:
в №37 - 6,5 лет, 2 года, 19 лет;
в №38 - 22 года, 1/2 года;
в №39 - 10 лет;
в №40 - 14 лет.

Мария Богдановна, 33

Если в 1920 г. Марии Шира 33 года, значит она родилась примерно в 1887 г., соответственно, её отцом мог быть как кто-либо из Готтфридов, так и Готтлиб, родившийся после Ревизии 1857 г. в Гольштейн, Дрейшпиц или каком-либо другом селе, куда теоретически могли переселиться представители этой фамилии...

[atlant91]

Если в 1920 г. Марии Шира 33 года

В 1920г. семья Шира не проходит как отдельное хозайство? Может кто-то из родственников Марии жил в Шендорфе.

[Habermann]

В 1920г. семья Шира не проходит как отдельное хозайство?

Шира в с. Шендорф в 1920 г. не числились.

[Habermann]

Можно проверить всех мальчиков с именем Филипп в Подворной описи 1867 г. исходя из возраста 6-9 лет.

Филипп Руди, возраст 6-9 лет на 1867 г.:

1. Филипп Филиппович Руди, 9 лет, сын Филиппа Гейнриховича, 32 из №2 => Филипп Филиппов Руди, 39 лет на 28.01.1897 => есть в Призывных списках 1880 г;
2. Филипп Георгович Руди, 6 лет, сын Георга, 46 из №4 => нет в Переписи 1897 г. => нет в Призывных списках;
3. Филипп Конрадович Руди, 6 лет, сын Конрада Конрадовича, 25 из №35 => Филипп Конрадов Руди, 36 лет на 28.01.1897 => нет в Призывных списках.

Призывные списки просмотрены за 1879-84 гг., призывники 1858-63 гг.

[atlant91]

нет в Призывных списках.

Если человека нет в призывных списках, то что это означает? Он не числился в колонии на момент призыва, или просто не был призван на службу? Если не числился, то получается, остается только тот которого призвали?

Огромное спасибо за просмотр этих документов.

[Habermann]

Если человека нет в призывных списках, то что это означает?

Не знаю...
Лица, записанные в этих Списках, необязательно в итоге служили в армии: кто-то получал отсрочку по разным причинам, кто-то освобождался от службы по состоянию здоровья.

Пример номер 3:

3. Филипп Конрадович Руди, 6 лет, сын Конрада Конрадовича, 25 из №35 => Филипп Конрадов Руди, 36 лет на 28.01.1897 => нет в Призывных списках.

В Призывных списках его нет, а в Переписи 1897 г. есть.

получается, остается только тот которого призвали?

У нас один из главных критериев - отсутствие нужной семьи в Переписи 1897 г.
Отсутствует только этот Филипп:

2. Филипп Георгович Руди, 6 лет, сын Георга, 46 из №4 => нет в Переписи 1897 г. => нет в Призывных списках;

Был ли он отцом Отто, Карла и Герберта?
100% уверенности нет, мы исходим из возраста в Призывных списках и Раздаточных ведомостях, а в этих документах возраст не всегда корректно указывался.

[Jeepkoch]

rudi37, в архивной справки дата рождения стоит 1902, проживание село Шенендорф, Краснокутский район, Саратовской области. Дата рождения мужа 1899.

[Habermann]

ищу сведенья Вагнер Полина Егоровна ( девичья Руди) 1915 год рождения

в архивной справки дата рождения стоит 1902, проживание село Шенендорф, Краснокутский район, Саратовской области.

Если Вы определились с годом рождения Паулины Егоровны Руди и это, действительно, 1902, тогда подходит единственная семья из "Посемейного списка в порядке проведения всеобщей трудовой повинности с. Шендорф за 1920 г.":

№1
Руди Егор Андреев, 46, земледелец, местный, 15 десятин земли, калека.
жена Маргарита, 44
дети:
Паулина, 18
Филипп, 15
Гейнрих, 12
София Елизавета, 10
Число детей моложе 8 лет - 2.

[Jeepkoch]

В архивных документах год рождения 1902 год. Что означает цифры после имени? Возраст?

[Habermann]

В архивных документах год рождения 1902 год. Что означает цифры после имени? Возраст?

Документ 1920 г., возраст указан на 25.05.1920.

[Schmalex86]

Всем привет,

Ищу информацию о семье моей бабушки по материнской линии и уже открывала об этом отдельную тему.

Семья Руди и Лейнвебер из Шёндорф:
viewtopic.php?p=318326#p318326

По рекомендации, имеет смысл обсудить линию семьи Руди здесь.

Это все, что я знаю о Руди по отцовской линии моей бабушки:
Моя бабушка Ирма Руди - дочь Петера Руди и Элизабет Лейнвебер.
Петер Руди родился 14 октября 1914 года в Шёндорфе и был сыном Филиппа Руди. У Петера было три сестры по имени Мария, София и Катарина, и на этом моя информация о родословной семьи Руди заканчивается.

Буду благодарен за любую помощь и информацию.

Большой привет
Александр

[Wlarina]

Почти два года прошло с тех пор, как Дмитрий помог мне восстановить линию моих предков по фамилии Вагнер . За это время мне посчастливилось познакомиться с дальними родственниками, от которых узнала, что фамилия моей прапрабабушки (она в списке под номером 9) была Руди. Её второе имя-Катарина.

В Переписи 1897 г. есть подходящая семья:

№36
1. Вагнер Петр Филиппов, 34, хозяин
2. Елизавета Конрадова, 30, жена
3. Елизавета Петрова, 12, дочь
4. Катарина Петрова, 11, дочь
5. Иоганнес Петров, 9, сын
6. Георг Петров, 3, сын
7. Филипп Петров, 9 месяцев, сын
8. Марья Николаевна, 72, мать, слепая с 69-летняго возраста
9. Марья Георговна, 44, невестка, вдова
10. Иоганнес Мельхиоров, 23, племянник, сын №9
11. Анна Гейнриховна, 20, жена №10
12. Гейнрих Мельхиоров, 18, племянник
13. Филипп Мельхиоров, 8, племянник

В Ревизской сказке 1857 года нашла подходящую семью, переселившуюся из Побочной в Шендорф:

Якоб Руди 50 57
Якоба жена Христина Елизаб. Штраубъ "-" 60
его сыновья:
1. Георг 26 33
Георга жена Анна Мариа Гейнцъ "-" 35
его дочери :
1. Елизаб. Mаргар. "-" 12
2. Анна Маргарета "-" 11
3. Катар. Елизабета "-" 10
4. Мария Катарина "-" 5
5. Мария Елизабета "-" 3
6. Анна Мариа "-" 1
2. Иоганнъ Филипп 11 18

Известно ли кому-нибудь из какой колонии была Анна Мария Гейнц и рождались ли у Георга и Анны Марии в Шёндорфе сыновья или мужская линия Георга не продолжилась?
Буду очень благодарна за отклики и любую информацию об этой семье.

С уважением

Лариса Вагнер