Цаберт из Шёнхен

[Цаберт-Гаус-Ульман]

Всем доброго дня, прошу помощи в поиске информации о моих предках из Шёнхен
ЦАБЕРТ:
прадед Филипп, жена Елизавета ур. Ульман вроде бы служил в Император кой армии больше информации нет
Дед Карл Филиппович 1911гр меня вырастил

ГАУС:
ФРАНЦ информации нет
Прадед Антон Францевич, был морским офицером, имение его в с. Безымяное было, в 30е годы вернулся в Шёнхен, был безработным в 1937г арестован и расстрелян.
Баушка Мария Антоновна 1910гр замужем за Цаберт К. Ф. меня вырастила.

УЛЬМАН:
Прабабушка Елизавета, была замужем за Филипп Цаберт, больше информации нет.

Кто может, помогите восстановить род.

[Рудольф]

Цаберт Карл Филиппович родился и крещен 1 июня 1911 г.

[Цаберт-Гаус-Ульман]

Вообще то 24 мая, я это с детства помню, когда ему отмечали день рождения. Запись родители сделали 1 июня поэтому и записали рождение неправильно. Таких случаев много бывало и позже уже при союзе.

[Константин]

Вообще то 24 мая, я это с детства помню, когда ему отмечали день рождения. Запись родители сделали 1 июня поэтому и записали рождение неправильно. Таких случаев много бывало и позже уже при союзе.

1 июня это данные метрической записи в церкви, а не выдумка родственников. Родился и крещен 1 июня, написано же.

[gapa]

Привет Цаберт-Гаус-Ульман, ты пишешь

прадед Филипп, жена Елизавета ур. Ульман

- на счёт Ульман это действительный, известный тебе факт или предположение с моей вчерашней подачи?

[Рудольф]

Вообще то 24 мая, я это с детства помню, когда ему отмечали день рождения. Запись родители сделали 1 июня поэтому и записали рождение неправильно. Таких случаев много бывало и позже уже при союзе.

Так записано в церковной книге.

[v.rau]

А откуда фамилия Цаберт на Волге появилась? Не вижу такую в каких либо списках до 19 века.

[Цаберт-Гаус-Ульман]

Привет Цаберт-Гаус-Ульман, ты пишешь

прадед Филипп, жена Елизавета ур. Ульман

- на счёт Ульман это действительный, известный тебе факт или предположение с моей вчерашней подачи?

Дед Карл Филиппович, следовательно его отец Филипп. А прабабушка Елизавета жила с ним в сев. Казахстане (Благовещенска, пресновский район, джамбыльский, джамбыкскиц) после депортации, она умерла где то в 1952 году ориентировочно, моя мать хорошо её помнит, у меня есть фото посмертное в гробу прабабушки. Старшие тёти тоже её помнят, фамилию её Ульман я слышал не раз, но не факт что это родная мать деда Карла, возможно мачеха я и пытаюсь разобраться

[Цаберт-Гаус-Ульман]

Вообще то 24 мая, я это с детства помню, когда ему отмечали день рождения. Запись родители сделали 1 июня поэтому и записали рождение неправильно. Таких случаев много бывало и позже уже при союзе.

1 июня это данные метрической записи в церкви, а не выдумка родственников. Родился и крещен 1 июня, написано же.

Я согласен, что запись из метрики и благодарю за помощь. Но в своей жизни не раз встречал людей старшего поколения, у кого день рождения делопроизводители ставили в день подачи заявления на регистрацию, простой пример у моего кума мать родилась 26.08.1954г а в документах 01.09.1954г., Моя бабушка в паспорте дата рождения 1909г. А в метрике 1910г. Ровно год в паспорте добавили.
Помните, как в фильме Обыкновенное чудо, персонаж Леонида Броневого рассказывает графу Калиостро, как у них шельма писарь чернила сэкономил и конюх был записан 6го года от Рождества Христова. Так что ошибки такого плана возможны. Как ещё пример родоначальник Гаус из Шёнхен Конрад Гаус из колонии Борегард выехал в одну колонию по документам, а оказался в Шёнхен прибывших из другой совершенно колонии.

[Константин]

Вообще то 24 мая, я это с детства помню, когда ему отмечали день рождения. Запись родители сделали 1 июня поэтому и записали рождение неправильно. Таких случаев много бывало и позже уже при союзе.

1 июня это данные метрической записи в церкви, а не выдумка родственников. Родился и крещен 1 июня, написано же.

Я согласен, что запись из метрики и благодарю за помощь. Но в своей жизни не раз встречал людей старшего поколения, у кого день рождения делопроизводители ставили в день подачи заявления на регистрацию, простой пример у моего кума мать родилась 26.08.1954г а в документах 01.09.1954г., Моя бабушка в паспорте дата рождения 1909г. А в метрике 1910г. Ровно год в паспорте добавили.
Помните, как в фильме Обыкновенное чудо, персонаж Леонида Броневого рассказывает графу Калиостро, как у них шельма писарь чернила сэкономил и конюх был записан 6го года от Рождества Христова. Так что ошибки такого плана возможны. Как ещё пример родоначальник Гаус из Шёнхен Конрад Гаус из колонии Борегард выехал в одну колонию по документам, а оказался в Шёнхен прибывших из другой совершенно колонии.

Вы немного путаете поздние записи о рождении в загсе со слов родственников или самих заявителей с записью в метрической церковной книге именно того времени. Пример с фильмом не совсем удачный.

[Цаберт-Гаус-Ульман]

А откуда фамилия Цаберт на Волге появилась? Не вижу такую в каких либо списках до 19 века.

помню как то раз слышал от дедушки, что мы Швабен. То ли со швабии, то ли с колонии Швабен, может как то поможет это?

[gapa]

v.rau, откуда Цаберт на Волге - сказать не могу, но в Шёнхен документировано жили минимум с 1806

[Константин]

Вообще то 24 мая, я это с детства помню, когда ему отмечали день рождения. Запись родители сделали 1 июня поэтому и записали рождение неправильно. Таких случаев много бывало и позже уже при союзе.

1 июня это данные метрической записи в церкви, а не выдумка родственников. Родился и крещен 1 июня, написано же.

Я согласен, что запись из метрики и благодарю за помощь. Но в своей жизни не раз встречал людей старшего поколения, у кого день рождения делопроизводители ставили в день подачи заявления на регистрацию, простой пример у моего кума мать родилась 26.08.1954г а в документах 01.09.1954г., Моя бабушка в паспорте дата рождения 1909г. А в метрике 1910г. Ровно год в паспорте добавили.
Помните, как в фильме Обыкновенное чудо, персонаж Леонида Броневого рассказывает графу Калиостро, как у них шельма писарь чернила сэкономил и конюх был записан 6го года от Рождества Христова. Так что ошибки такого плана возможны. Как ещё пример родоначальник Гаус из Шёнхен Конрад Гаус из колонии Борегард выехал в одну колонию по документам, а оказался в Шёнхен прибывших из другой совершенно колонии.

Думаю, что при такой записи в церковной книге трудно что либо напутать с цифрами.

Одна из Ваших Цаберт в Шенхен. Крещение 1914 года.

[Цаберт-Гаус-Ульман]

Спасибо, это бабушка Катя Мерц, она жила в Оренбурге после депортации.

[v.rau]

но в Шёнхен документировано жили минимум с 1806

Значит от французских пленных род тоже не мог пойти.
Остается только вариант с сильным искажением фамилии.

[Константин]

Цаберт Христофор Филиппович (1908)
Дата рождения: 1908 г.
Пол: мужчина
Приговор: репрессир. по национ. призн.
Дата реабилитации: 27 января 2000 г.
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; ИЦ УВД Саратовской обл.

Он же.

Цаберт Христьян Филиппович (1908)
Дата рождения: 1908 г.
Место рождения: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский район, село Шейнге (Шенхен?)
Пол: мужчина
Национальность: немец
Гражданство (подданство): СССР
Социальное происхождение: крестьянин
Профессия / место работы: кузнец,
Приговор: мобилизация в трудармию
Место отбывания: Богословлаг
Источники данных: Книга памяти советских немцев - узников Богословлага
Биография
Мобилизован: Тарский РВК, 19.01.1942. Выбыл (дата, причина): 15.04.1946, в Базстрой.

Категории: Книга памяти советских немцевСвердловская обл.БогословлагОткрытый список

[Цаберт-Гаус-Ульман]

Это дедушка Криштоф, я его помню, всегда его боялся, он на Адольфа, того самого очень похож был. Жена у него бмбушка Марта, то это вторая жена, первую я не помню. Похоронен он в Краснодарском Крае, был у него и б. Марты на могиле в прошлое Воскресенье.

[Цаберт-Гаус-Ульман]

У Д. Криштофа было трое детей
Катя, погибла при пожаре
Эдуард умер
Эльвира живёт в Германии.

[Цаберт-Гаус-Ульман]

но в Шёнхен документировано жили минимум с 1806

Значит от французских пленных род тоже не мог пойти.
Остается только вариант с сильным искажением фамилии.

По сайту встречается Цаберт (Зиберт)

[Цаберт-Гаус-Ульман]

Zabert в английском будет Заберт, в других языках ZA могут по другому звучать при произношении.