RABE / Рабе из KAMPENAU = КАМЕНСКОЕ № 10, Марьяновка

[allamda]

Добрый день дорогие форумчане,

я ищу информацию о своём пра-прадедушке:

Михаил Рабе (место рождения и точное место проживания не известны, но известно, что некоторые дети рождались в Каменском)
был женат на: Марта Рабе

Вот такую информацию я получила от родственницы:

ELTERN:
RABE MICHAEL
RABE MARTA gestorben 1941


KINDER:
1.RABE JOHAN MICHAELSSOHN
Frau MARTA

2.RABE HEINRICH MICHAELSSOHN 2.12.1888- 16.02.1938, geb. Kamenskoe, Люксембургский р-он, erschossen, verhaf. 24.12.1937
Frau NASS ERSTINE FRIEDRICHSTOCHTER 15.01.1896- 15.01.1950

3.RABE FRIEDRICH MICHAELSSOHN 25.10.1896- 12.08.1937, geb. Kamenskoe, Люксембургский р-он,
Frau NASS EMMA FRIEDRICHSTOCHTER 1902- 23.05.1953

4.RABE EMILIA MICHAELSTOCHTER 1893- 03.1944 k-s Bolschewik
Mann KLASSEN EDUARD DANIELSOHN 1888- 03.1944 k-sBolschewik

5.RABE JOSEFINE MICHAELSTOCHTER
Mann LITKE KARL KARLSOHN 1899 ?

6.RABE EMMA MICHAELSTOCHTER
Mann GALEI JAKOB JAKOBSSOHN


Мой дедушка, Владимир Генрихович Рабе (сын Генриха под номером 2), родился в Марьяновке 12.01.1920, умер в Дармштадте (Германия) 24.03.2015.
Из этого я заключаю, что поженились и жили его родители (Эрнстина и Генрих) где-то в Кампенау. Но другой информации вверх по древу до сих пор не смогла найти.

Есть ли у кого-нибудь информация о семье Рабе? У меня закрадывается подозрение, что семья происходит из Пруссии (возможно Польши). Тоже самое и со стороной Насс, но информацию о них я буду искать в другой теме под буквой "Н".

Благодарю всех, кто откликнется. Возможно есть какие-то пересечения в наших родословных и эти люди встречаются и в Вашем древе? Буду очень рада познакомиться с новыми родственниками ;)

С уважением
Алла

[Mennon]

Возникает вопрос, почему Михаэль в 1880-е годы был всё еще прусскоподданным.

Просто Михаель не из семьи колонистов из Розенберга, которые имели российское гражданство
Это другие Рабе. Если и родственники, то очень дальние.
Например, в Бердяске жила семья Рабе , иностранцев из Ганновера.
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/be ... 8-1885.pdf
В Мариуполе жили мещане Рабе, тоже не из колонистов..
Но Михаил мог приехать и из Таврической губернии в Кампенау. В Таврической губернии были тоже Рабе-иностранцы.
Нужны записи о смерти по приходу Людвигсталь за 20 век. В метриках за 1908-12 гг. нет подходящих записей, а других годов нет в интернете.

[v.rau]

Просто Михаель не из семьи колонистов из Розенберга, которые имели российское гражданство

Скорей всего, но без метрики о рождении Михаэля это можно только предполагать.

[Mennon]

Я везде лезу с этими оцифрованными докуmентами, но ведь они удобные :)

но без метрики о рождении Михаэля это можно только предполагать

А по приходу Грунау как назло нет оцифрованных за конец 1850-х годов :)

[v.rau]

Например, в Бердяске жила семья Рабе , иностранцев из Ганновера.

Давно заметил, что от таких предков одни "проблемы"... )))
У таких поздних переселенцев очень часто неизвестно точное место выхода из Германии.

[juliasuche]

У таких поздних переселенцев

Может, поискать в описях дел на подданство? У меня таких книг нет, я в них плохо ориентируюсь.

[allamda]

Только жену зовут не Марта, а Флорентина

Добрый вечер, чем больше я "копаю" в этом направлении, тем больше убеждаюсь, что это всё-таки не наш Михаил. У Михаила и Флорентины были дети, которых в нашей родословной нет. Я пересмотрела вчера много метрических книг Людвигсталя и поняла, что это другие люди. Или же Флорентина была первой (или наоборот второй) женой Михаила и поэтому совместные дети совершенно не совпадают с моими предками. Даже и не знаю, куда двигаться дальше..;( Буду пытаться найти книги по всем поселениям, где упоминаются Рабе и искать совпадения.

Ведь даже среди других семей Рабе должно же быть какое-то родство, особенно у тех, которые приехали на Украину или родились уже там. Фамилия Рабе не такая уж расптространённая как например Бекер или Екерт. Их раз-два, да обчёлся. И даже в этом случае, наш Михаил остаётся какой-то загадкой

[allamda]

Только сейчас прочла все сообщения. Это очень интересные идеи, которые Вы обсуждали! Они опять дают какие-то зацепки и идеи, в каком направлении можно ещё попрововать. Спасибо!

[v.rau]

Может, поискать в описях дел на подданство?

Такие семьи зачастую до ПМВ оставались иностранными подданными, соответственно их после начала войны депортировали в Германию или ссылали подальше от больших городов.
Прошения о принятии в российское подданство я видел, но не припоминаю, чтобы там точное место рождения в германских землях указывалось.

[Mennon]

Возникает вопрос, почему Михаэль в 1880-е годы был всё еще прусскоподданным.

Вот американский Йоханн:

Johann Gottfried Rabe

GEBURT 23 JUL 1860 • Rosenberg, Grunau, Russia
TOD 12 JUN 1923 • Yankton, South Dakota, United States

В Америку он эмигрировал вместе с родителями и братом Давидом в 1877. Михаэль в качестве братьев не числится.
Йоханн был правнуком первопоселенца Jakob Christian Rabe(1785). Йоханна дед, согласно американцам еще тоже в З. Пруссии родился - Johann Jakob Rabe(1813)
Другим первопоселенцем был Johann Jacob Rabe, 1794 in Stalle, Marienburg, Westpreußen. Его старший сын, Friedrich Wilhelm Rabe, еще тоже в Шталле родился в 1819,
и если он не отказывлася от подданства, то по идее у его детей тоже было прусское подданство. Но среди его детей нет Михаэля.

Всё это инфа из разных древ и доверять ей на 100% конечно же нельзя.

Я выделил в Вашем тексте информацию про единственного первопоселенца колонии Розенберг Иоганна Христофовича Рабе и его старшего сына от первой жены Фридриха.
От второй жены родились еще четыре сына : Давид, Александр, Готтлиб и Соломон.
Иоганн Готтфрид , 1860 г.р. является сыном Готтлиба Рабе.

[allamda]

метрики прихода Людвигсталь

Я везде лезу с этими оцифрованными докуmентами, но ведь они удобные :)
Рождения
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... births.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... births.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... births.pdf
Смерти
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... deaths.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... deaths.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... deaths.pdf
Браки
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... x-marr.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... x-marr.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... x-marr.pdf

Добрый день Юлия, благодарю за списки - они очень облегчают жизнь и поиски. Я позавчера много часов потратила на расшифровку метрических книг с этой же самой информацией, которую я сейчас смогла найти в считанные секунды с Вашей помощью ;)

[juliasuche]

в считанные секунды с Вашей помощью

С помощью волонтеров сайта :) Они реально облегчают нам жизнь :)