Volz aus Balzer

Ответить
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Поиск по фамилиям-колонии Balzer

Сообщение Habermann »

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Один из моих предков - Leonhard Volz. У американцев написано, что он прибыл в колонию Бальцер одним из первых 28 августа 1765 года из Earldom Hohenlohe.
Существуют ли вербовочные списки колонистов, прибывших в Россию в этот период?
Откуда взята эта дата?
Насколько в этом вопросе можно доверять американцам, может быть существуют более точные данные?
Где находился этот Earldom Hohenlohe?
Буду благодарен за любую информацию.
С уважением, Дмитрий.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12644 раза

Re: Поиск по фамилиям-колонии Balzer

Сообщение viktor 2 »

Habermann писал(а):Насколько ... можно доверять американцам
Дмитрий, Вы же знаете, что в нашем деле, доверять можно, но и проверять нужно :-D
А если серьёзно, то дате прибытия в колонию, наверное, доверять можно. Взята то она не откуда-нибудь, а из 4-х томника И. Плеве.
Теперь по поводу выхода. Я бы ориентировался, правда на тех же американцев, но только уже на эти данные: http://cvgs.cu-portland.edu/origins/v/volz_balzer.cfm тем более, что здесь указаны точные даты и даже указан номер фильма у мормонов, где в этом можно убедиться.
Öhringen
Кстати, "Earldom" в переводе с английского означает "графство", т.е. речь идёт о графстве Hohenlohe: http://de.wikipedia.org/wiki/Hohenlohe_ ... eschlecht)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Volz aus Balzer

Сообщение ElisaSmi »

Уважаемые форумчане!
Моя прабабушка Доротеа Фолц, 1861-1862 года рождения была женой моего прадедушки
Сабельфельда Иоганна Гейнриха 1858 года рождения , по спискам числятся в Катариненштадте, ещё я знаю, что моя бабушка
Елизабет Сабельфельд, их дочь, проживала до замужества на хуторе Боозенз Дамм. Может ли кто- нибудь помочь в поиске моих прародителей по линии Фолц.
Заранее блгодарю
С уважением Елиза
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Volz aus Balzer

Сообщение Habermann »

Balzer 1768:
13. Volz, Leonhardt, 33, luth, Ackerbauer aus Hohenloe
Frau: Margaretha, 34
Ki.: Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1
In der Kolonie eingetroffen am 28.08.1765
erhalten von Voevodenkanzlei in Saratov 150 Rbl
1768 gab es in der Wirtschaft 5 Pferde, 4 Kühe
gepflügt: 5 Des., gesät: 7 Četverik Roggen

Balzer 1775:
3. Beisitzer Leonhard Volz, 40
Frau Margaretha, 44
Sohn Wilhelm, 11

Tö.:
Elisabeth, 16
Barbara, 8
Balzer 1798
Bz046
Wilhelm Volz h 34
Margaretha Dönhof sp 30 from Dönhof
Thomas s 8
Jakob s 3
Heinrich s 0,5
Margaretha m 66 his mother; surname not listed
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Volz aus Balzer

Сообщение Habermann »

В 1834 году в Бальцере проживает 4 семьи Volz:

Household #135
1402 Anna Margaretha Voltz (Фольс) h 66
1403 Johannes s 43
1404 Katharina dl 39
Дети и внуки Johannes'a и Katharin'ы.
Johannes в переписях 1798 и 1857 гг. записан как Thomas

Household #125
1306 Jakob Voltz (Фольс) h 38 from Household #135
1307 Katharina sp 40
Их дети: 3 дочери и два сына

Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
Их дети: 5 дочерей и сын

Household #219
2364 Kaspar Voltz (Фольс) h 34 from Household #135
2365 Maria Katharina sp 30
Их дети: 3 дочери и сын
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Volz aus Balzer

Сообщение Habermann »

В 1857 году в Бальцере проживает также 4 семьи. Это семьи 4 сыновей Wilhelm'a Volz и Margareth'ы Dönhof.

№140 Старший из четырех братьев - Thomas, вместе с тремя своими младшими сыновьями Johann Karl, Michael и Georg Heinrich в 1852 году переселился в колонию Розенберг.

№130 Якоб Фольц умер в 1857 году, в его хозяйстве живут женатые сыновья Kaspar и Johann Jakob.

№134 Heinrich Voltz с семьей (женатый сын со своей семьей + 4 холостых сына + дочь).

№229 Kaspar Voltz с семьей (3 женатых сына со своими семьями + 2 холостых).
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Volz aus Balzer

Сообщение Habermann »

ElisaSmi!
Была ещё одна семья первопоселенцев по фамилии Volz, в колонии Walter.

Walter 1768:
14. Volz, Conrad, 24, luth, Ackerbauer aus Lobbach, Ladenbach
Frau: Katharina, 23
In der Kolonie eingetroffen am 25.08.1767
erhalten von Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl,
2 Kummets, 2 Zäume, 23 Sazen' Seil, 3 Pfd., 1 Kuh.
1768 gab es in der Wirtschaft 3 Pfd., 2 Kühe, 1 Schw.
Walter 1798:
Wt075
Georg Reiswig h 41
Christina Volz sp 46 deceased husband: Konrad Volz
Adam Georg s 14
Johannes s 12
Anna Margaretha d 17
Katharina Elisabeth d 7
Johann Heinrich Volz ss 23 father: Konrad Volz; working in Hussenbach
Johannes Volz ss 20 father: Konrad Volz; working in Huck

Wt113
Konrad Volz h 26
Anna Katharina Liebrecht sp 21 from Kolb
Johann Adam s 1
ElisaSmi писал(а):Моя прабабушка Доротеа Фолц, 1861-1862 года рождения
Для того, чтобы уточнить из какой семьи происходит Ваша линия Фольц, необходимо выяснить, кто были родители Доротеи Фолц.
На мой взгляд, самый простой способ - обратиться к профессору И. Р. Плеве (на форуме под ником Рудольф).
Можно и самостоятельно сделать запрос в архив ГИАНП

Успехов Вам в Ваших поисках!
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Volz aus Balzer

Сообщение ElisaSmi »

[13. Volz, Leonhardt, 33, luth, Ackerbauer aus Hohenloe
Frau: Margaretha, 34
Ki.: Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1]

Добрый вечер Дмитрий,
а известно ли вам куда делся Georg Thomas, 15?
С уважением
Елиза
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Volz aus Balzer

Сообщение Habermann »

Добрый вечер, Элиза!
Habermann писал(а):В 1834 году в Бальцере проживает 4 семьи Volz:

Household #135
1402 Anna Margaretha Voltz (Фольс) h 66
1403 Johannes s 43
1404 Katharina dl 39
Дети и внуки Johannes'a и Katharin'ы.
Johannes в переписях 1798 и 1857 гг. записан как Thomas
Habermann писал(а):В 1857 году в Бальцере проживает также 4 семьи. Это семьи 4 сыновей Wilhelm'a Volz и Margareth'ы Dönhof.

№140 Старший из четырех братьев - Thomas, вместе с тремя своими младшими сыновьями Johann Karl, Michael и Georg Heinrich в 1852 году переселился в колонию Розенберг.
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Volz aus Balzer

Сообщение ElisaSmi »

[13. Volz, Leonhardt, 33, luth, Ackerbauer aus Hohenloe
Frau: Margaretha, 34
Ki.:Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1]

Дмитрий, я имею ввиду Georgа Thomasа, которому в 1768 было 15 лет и который прибыл с родителями aus Hohenloe, а не Thomasа от Wilhelmа.....
С уважением
Елиза
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Volz aus Balzer

Сообщение Habermann »

Спасибо, Элиза!
Я увидел свою ошибку...
В ревизии 1775 года по колонии Бальцер его уже нет, но эта ревизия проводилась не по всем колониям.
В фамильном индексе ревизии 1798 года по фамилии Фольц/Volz есть только эти семьи:
Bz46 - семья Wilhelm'а Volz;
Bz60 - семья Andreas'а Bender, 28, жена Barbara Volz, 30;
Bz80 - семья моего предка Филиппа Габерманна, 43, жена Elisabeth Volz;
Wt75 - семья Georg Reiswig, 41, жена Christina Volz, 46;
Wt113 - семья Konrad Volz, 26

Так что, скорее всего,
ElisaSmi писал(а): Georg Thomas, которому в 1768 было 15 лет и который прибыл с родителями aus Hohenloe,
умер в период между 1768 и 1775 гг.
olgaguenter54
Постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 22:49
Благодарил (а): 1246 раз
Поблагодарили: 136 раз

Volz aus Balzer

Сообщение olgaguenter54 »

Здравствуйте Habermann,
стою в тупике: у меня в семье проходит фамилия Volz aus Balzer.
Volz Amalia*15.03.1897
Volz Maria*xx.xx.1910
Volz Johann*09.10.1913 их родители : Volz Jacob von Alexander *ca.1867-1872 + 1921 ver. Späth Ekatharina von Jacob*?+1942
просмотрелла кажется всё что есть на Фольц на сайте.
Вами выставленны посемейные списки за 1906-1927г.г.- 775/140 Alexander Volz*21.07.1872,
но в них нет Якоба, Вы и указываете, что не все страницы есть.
Имя Александер в этой фамилии Фольц не сильно распространено.то думаю,что все относятся к одной фамилии наверное,из рассказов вроде бы у деда Якоба был и брат по имени Александер.
Что я ещё нашла у Американцев:
Alexander Volz*1843- Ver.-GQ1Q-N91 его родители : Johannes Volz*1815 ver. mit Maria Margaretha*1818 у них в браке ещё 6 детей из них 3 сыновей:
Johannes Volz*1848
Daniel Volz*1852 (177/140 Даниил*14.05.1853)
Georg Daniel Volz*1854
К сожалению не нашла перепись населения по Balzer 1857, хотя где то читала, что Мармоны ваставили перепись населения по Волге несколько лет назад,но увы не пометила себе.
Как я поняла линия идёт от: Balzer 1798, Bz046 Wilhelm Volz h 34
Буду очень признательна если поможете разобраться.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Volz aus Balzer

Сообщение Habermann »

olgaguenter54 писал(а): 08 янв 2023, 22:19у меня в семье проходит фамилия Volz aus Balzer.
Volz Amalia*15.03.1897
Volz Maria*xx.xx.1910
Volz Johann*09.10.1913 их родители : Volz Jacob von Alexander *ca.1867-1872 + 1921 ver. Späth Ekatharina von Jacob*?+1942
В "Списках членов ев.-лют. общества с. Голый Карамыш за 1906-27 гг." эта семья не числится.

В метрической книге за 1913 г. нашёл запись о рождении Иоганнеса, 09.10.1913. Его родители Яков Фольц и Екатерина, урожд.Шпет, поселяне-собственники с. Розенберг.

Вероятно, Ваша линия идет от этой ветки:
Habermann писал(а): 26 окт 2016, 13:32 №140 Старший из четырех братьев - Thomas, вместе с тремя своими младшими сыновьями Johann Karl, Michael и Georg Heinrich в 1852 году переселился в колонию Розенберг.
olgaguenter54 писал(а): 08 янв 2023, 22:19К сожалению не нашла перепись населения по Balzer 1857, хотя где то читала, что Мармоны ваставили перепись населения по Волге несколько лет назад,но увы не пометила себе.
Мормоны обработали Ревизские сказки сёл Луговой стороны, Бальцер находится на Нагорной:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 15&t=10868
olgaguenter54
Постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 22:49
Благодарил (а): 1246 раз
Поблагодарили: 136 раз

Volz aus Balzer

Сообщение olgaguenter54 »

Спасибо большое Habermann,
вы правы, ведь Фольц Иван Яковлевич*09.10.1913 жениться в 1937 году на Розенберг Катерине Яковлевне*25.02.1915.
Как я сейчас посмотрела, эта фамилия из колонии Розенберг. Катарина Розенберг умрет в 1942 году и вторая жена И.Я.Фольц моя тёта.
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8136 раз
Поблагодарили: 1879 раз

Volz aus Balzer

Сообщение sergejjkem »

Habermann писал(а): 26 окт 2016, 13:14 Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
Их дети: 5 дочерей и сын
Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
1339 Elisabeth Marsaretha d 12
1340 Christina Margaretha d 9
134t Anna Marearetha d 6
1342 Johann Jakob S 4
1343 Katharina Elisabeth d 2
1344 Eva Katharina d ½
С уважением, Сергей!
Ostermüller
Частый посетитель
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 19:37
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Volz aus Balzer

Сообщение Ostermüller »

sergejjkem писал(а): 03 фев 2024, 02:19
Habermann писал(а): 26 окт 2016, 13:14 Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
Их дети: 5 дочерей и сын
Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
1339 Elisabeth Marsaretha d 12
1340 Christina Margaretha d 9
134t Anna Marearetha d 6
1342 Johann Jakob S 4
1343 Katharina Elisabeth d 2
1344 Eva Katharina d ½
Сергей, спасибо за помощь!
Ostermüller
Частый посетитель
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 19:37
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Volz aus Balzer

Сообщение Ostermüller »

Здравствуйте. Позвольте задать исторический вопрос? Почему в регистрации Christian Dönhof известен как сапожник, а по нескольким историческим источникам, он граф, из известного европейского рода Dönhof? Судя по регистрации 1767 года Christian Dönhof (наш пра 6 дед) с семьей и детьми прибыл в Россию из Гумбиннен Пруссии, ныне г. Гусев Калининградской области. Записан он был как сапожник. Так понимаю это предок и Дмитрия Habermann. На Волге он стал одним из первых поселенцев в колонии, которую назвали в честь него Dönhof, т.к. он был первым старостой (форштегером) этой колонии. В России у него родилась наша пра 5 бабка - дочь Anna Margaretha Dönhof «Margaretha», которая вышла замуж в 1788 году за Volz Wilhelm, а у них родился упомянутый выше Johann Heinrich Voltz. Дитц Г. в газете «Саратовский листок», 1914 г., № 137, 138, пишет, что по воспоминаниям Готлиба Бауэра известно о пребывании Пугачева в 1774 г. в Гололобовке (Dönhof) при этом указывает, что старостой там был граф Денгоф. Узнав каким-то образом, что в Гололобовке староста — дворянин, Пугачев прислал сказать, что повесит его, однако не нашёл. В произведении опубликованном в одном из приложений к книге Александра Клауса «Наши колонии» известно, что в «1768 году Бернгарда Людвига фон Платена – автора первого памятника литературы российских немцев «Описание путешествия колонистов, а также образа жизни русских, составленное офицером Платеном» пригласил к себе граф Денгоф в качестве учителя и воспитателя своих детей. Несколько лет Платен провел в Денгофе (колония называлась фамильным именем графа), обучая графских детей. После отъезда на родину граф Денгоф оставил Платену свой дом, Патена повесили пугачевцы в 1774 г.». На современных сайтах об основаниях колоний везде пишут, что первым старостой (форштегером) колонии Денгоф был граф Денгоф. Откуда противоречия «граф» и «сапожник»? Почему пишут что уехал на родину, если у него от второй жены Dorothea вроде как ребенок родился в 1777 году, а до того при нападении пугачевцев в 1774 г. родилась Barbara Elisabeth.
Ответить

Вернуться в «Balzer (Бальцер) / Голый Карамыш»