Lier, Lehr aus Katharinenstadt

[Svetlana.Koltsova]

Добрый день!!!

Возможно и мне кто-нибудь сможет помочь. Семья из Екатеринштадта. Иоганн Лир (Lihr,Lier), Луиза Виншу (Winshu). Дети : Анна,
Луиза ,Беата, Юлия, Лиза(?), Софья, Эмма, Амалия, Александр Лир ( 1878 г.рожд. 18 мая ). Всего детей было 12 ( 2 сына и 10 дочерей),но выжили не все, а кто-то на момент переписи мог еще не родиться . Заранее благодарю .

[VovkaKak]

Иоганн Лир (Lihr,Lier)
Луиза Виншу (Winshu)
По индексу фамилий переписи 1850г:
Lier / Lehr – 1, 50, 98, 100, 107, 147, 200, 201
Winschu – 27, 42, 98, 115, 135, 282, 324, 337, 394, 477
К сожалению, такой семьи Лир + Виншу в данной переписи не встречается
Есть:
№324 - Луиза Виншу, ей 1 год, т.е. она 1849 г.р.
№147 - Иоганн Лир, ему 3 года, т.е. он 1847 г.р.

[VovkaKak]

Светлана, похоже, что это ваши родственники в переписи 1873 года:

Домохозяйство №268

Johann Christian Lehr 1846 - выходит, что не просто Иоганн, а Иоганн Христиан
Отец: Johann Adam Lehr (1814-1868)
Мать: Margaret Lippert (1817-)
Жена: Louisa Windschuh 1849
Дети:
- Beathe 1870 г.р.
- Dorothea Amalia 1872 г.р
- Dorothea Elisabeth 20.09.1874 г.р.
- Alexander 07.05.1878 г.р.
- Anna 07.05.1878 г.р.
- Emma 06.05.1880 г.р.
- Sophia Louisa 10.09.1882 г.р.

[Svetlana.Koltsova]

Здравствуйте Владимир! Большое спасибо за ответ , конечно же интересовала перепись 1873 года (перепутали темы). Судя по полному
совпадению это именно наши родственники. Очень удивляет однообразие имен, отец Иоганн Адам -называет сына Иоганном
Христианом , мать Луиза дочь Софией Луизой. Возможно дело в религии, календаре .....? Благодарим за помощь.

[VovkaKak]

На тему немецких имён мы здесь на форуме уже говорили.
- Основное имя - это второе, так что Адам назвал сына Христианом Американцы в своих документах пишут наоборот, что путает.
- Зачастую, первого сына называли по имени отца, возможно, и с дочерью аналогично.
- Иной раз переписи велись тяп-ляп и имя указывали или первое, или второе, или, в лучшем случае, оба
- С чем это "грандиозно" связано - по-моему, никто у нас не высказался.

[Irma]

- Основное имя - это второе,

Владимир, если бы это было всегда так, то я никогда бы не смогла найти своих Сабельфельдов из Катариненштадта. Я всегда знала, что мой дед Карл Карлович Сабельфельд из Катариненштадта. И только благодаря точной дате рождения Саратовский архив прислал мне кто был отец моего деда. И он оказался Карл Адам Сабельфельд. Судя по вашей версии мой дед тогда должен был быть Карл Адамович Сабельфельд, а он оказался Карл Карлович Сабельфельд. Так, что всё индивидуально.

[VovkaKak]

Ах да, Ирма, я чуток подзапамятовал! На форуме говорили, что чаще всего второе имя - основное
Хотя, возможно, что ваш случай и подходит под

Иной раз переписи велись тяп-ляп и имя указывали или первое, или второе, или, в лучшем случае, оба

и, в результате, когда переходили на написание с отчествами, то и записали Карловичем
Вывод один: при поиске, надо пробовать разные варианты!

[Irma]

и, в результате, когда переходили на написание с отчествами, то и записали Карловичем

В справке о рождении из Самарского архива на моего деда Сабельфельда Карла написано: отец Карл Адам Сабельфельд. Мой дед проходит по переписи только 1900 года в Катариненштадте. И там он Карл (отец Карл). В переписи 1923 года моего деда нет и никакого прадеда Сабельфельда Адама там тоже нет. Так, что если Карл Адам Сабельфельд 1878 года рождения был на момент переписей 1923 года жив, то он записал себя как Карл, В 1918 году мой дед Карл уехал с Катариненштадта (Марксштадта). В своих документах он везде Карл Карлович. Я не говорю о всех Сабельфельдах, но по линии Сабельфельда Генриха 1806 многие пользовались первым именем, как основным. Мой отец Александр 1924 года рождения говорил, что у них в роду были только Карлы, а об имени Адам он вообще не вспоминал. (Карл - его отец, Карл - его дед), возможно имени своего прадеда Иоганнесса (Филиппа) он не знал, так как никогда не жил в Марксштадте.

[Heinrich Reichert]

На форуме говорили, что чаще всего второе имя - основное

В основном это можно было применить к именам у которых первое было имя Иоганн.Тогда это было бы 99,9% попадание, что второе имя основное.
А вот в отношение других имён, тут уже не поймёшь, особенно когда уже пошли советские времена и писались отчества.
По старым записям из переписей и церковных книг есть пример из собственного опыта.Например: по переписям и церковным книгам проходил Антон Райхерт.
А в 1914 году в посемейном списке у одного его сына промелькнуло отчество Филиппович.Возможно он был тогда либо Филипп Антон, либо наоборот.
Или просто допустили ошибку при записи( не мудренно если одинаковых фамилий много в поселении и ещё и повторяющиеся имена).

[ludmilav675]

Может быть кто-то ищет эту информацию.
Омск.ист.архив.Ф.80.Оп.1.Д.6 (027-028)
Бракосочетание 20 августа 1898 г. въ Романовкъ.
Joханнесъ Андреасъ Лиръ (Johannes Andreas Lier), холостъ, 20 л.,отецъ Кристьянъ Хейнрихъ, родился въ Екатериненштадтъ еванг. лют. вероисповеданiя.
И девица Софiя Элизабетъ Беккеръ (Sophie Elisabeth Becker), 22 г., отецъ Joханъ Петеръ, родилась въ Екатериненштадтъ, еванг.лют.вероисповеданiя.

[Andrej Hohmann]

Здесь потомкам автограф
Подробности на http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 62#p279462

[Susdorf]

Здравствуйте!
Ищу информацию о Anna Elisabeth Liehr и всех её предках.
Помогите пожалуйста, кто может посмотреть данные по семье Лир в период примерно с 1865 по 1880, в который была бы дочь Анна Элизабет, например по 1873 году.
Я так понимаю, что в 19 веке в Катариненштадте была одна фамилия Лир, которая писалась по-разному. Варианты написания: Liehr, Lehr, Lihr, Lier, Lir, Лир, Лер

Что мне известно про Anna Elisabeth Liehr:

• Родилась предположительно в 1864 или 1865 году (возможно даже 1861-1863)

• В первой половине 1880-х в возрасте 20 лет вышла замуж за Johann Heinrich Susdorf (род. 2 марта 1862), они жили в Катариненштадте

• У неё и Johann Heinrich Susdorf было много детей. Первый - Густав 1885 г.р., последний - Вальдемар 1908 г.р.

Зарание благодарю!
Александр

[Рудольф]

Анна Елизабета Лир родилась 10.12.1860 г.

[Cilian]

Hallo,

mich interessieren die Vorfahren von Paulina Lier *12.12.1927.
Kann mir jemand sagen, wer ihre Eltern waren?

[Cilian]

Emilia Liehr *10.07.1910 Romanowka, Kasachstan

Eltern: Heinrich Liehr & Charlotta Becker

[Cilian]

Beate Liehr *27.02.1912 in Romanowka, Kasachstan

Eltern: Christian Liehr & Dorothea Fink

Paten: Heinrich Liehr, Jacob Fink, Catharina Fink geb.Walger & Hermina Schmidt

___________________

Kann mir jemand sagen, wer die Eltern von Christian Liehr und seiner Ehefrau Dorothea Fink waren?