Kolonija Rastadt Одесской области.
Kolonija Rastadt Одесской области.
Кто знает хоть что-нибудь об этой колонии а ещё лучше о семьи Schall их во время войны угнали в Германию,а потом вернули и выслали в Казахстан больше я не чего не знаю а хотелось бы узнать побольше.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 17 окт 2014, 19:44
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 234 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Ленерты в Раштате жили, но сведения о родственниках уж больно неопределенные. Вот здесь, в списке Koehler Alex на букву "Л"sofitel писал(а):Здравствйте! Не могли бы мне помочь найти мне моих родственников. По ссылке, что то у меня самой не получается найти.
Lehnert Klara? Gebit Weinberger 1918
Franziska Weinberger? gebit Seneft
Lenert Matilda 1940.
во втором списке "Спецпоселенцы" есть похожая Ленерт Клавдия Иосифовна 1918г.р., Ваша это Klara или нет - сказать трудно.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 268&t=2494
Но дело ее должно храниться УМВС Украины в Николаевской области (так как Поречье-Раштат теперь принадлежит Николаевской области). Если Вы сможете доказать родство, то попробуйте отправить туда запрос. Изложите в запросе известные Вам факты биографии, место высылки - вдруг совпадет и это окажется она.
Адрес: УМВД Украины в Николаевской области, Украина, 54001, г. Николаев, ул. Декабристов, 5
тел. (0512) 53-12-00
сайт: http://www.mvs.gov.ua/mvs/control/mykolaiv/uk/index
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 апр 2015, 17:12
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Большое спасибо за подсказку. Я думаю,что это вероятнее всего моя бабушка.
Вы пишете, что сведения уж больно неопределенные, а какие сведения еще нужны для точного определения?
Вы пишете, что сведения уж больно неопределенные, а какие сведения еще нужны для точного определения?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 17 окт 2014, 19:44
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 234 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Место рождения желательно. Если вы уверены, что они родились в Раштадте, напишите это в запросе. Если не уверены, напишите "предположительно в Раштадте".sofitel писал(а):Большое спасибо за подсказку. Я думаю,что это вероятнее всего моя бабушка.
Вы пишете, что сведения уж больно неопределенные, а какие сведения еще нужны для точного определения?
Lehnert Klara? Gebit Weinberger 1918
Меня смутило в этой строке слово Gebit. На сайте Одесса3 обычно встречаются сокращения geb. (с маленькой буквы) для девичьей фамилии женщин или Geb. - для обозначения места рождения/жительства, сокращенно от Gebiet (область, территория). Слово Gebit мне вообще неизвестно, поэтому до меня не сразу дошло, что это видимо девичья фамилия (geboren)
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 апр 2015, 17:12
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
А, ну да, правильно составить запрос нужно тоже уметь.
Место рождения-Расштат . Есть даже свидетельство о браке моей бабушки за 1939 год 15 января Вайнбергер Клавдия Иосифовна( 26. 01 1918) и Ленерт Иван Иосифович(27 01 1918г, а по военному билету 1916.) Ленерт Матильда Ивановна (27.04.1940 )
Во время войны находились в Вартегау, а затем были направленны в Казахстан Актюбинская обл. С ними так же была бабушка моей мамы Вайнбергер Франциска(Seneft до брака) год рождения не знаю. А умерла в 1947 году в Казахстане. Дедушку Ленерт Ивана забрали в трудармию. Вот точно год сказать не могу, знаю , что вернулся в 1946. Мама говорила. что в трудармии был в Донецке. А я вообще не нахожу нигде сведений о трудармейцах на Донбассе.
Сейчас спросить уже некого.
Место рождения-Расштат . Есть даже свидетельство о браке моей бабушки за 1939 год 15 января Вайнбергер Клавдия Иосифовна( 26. 01 1918) и Ленерт Иван Иосифович(27 01 1918г, а по военному билету 1916.) Ленерт Матильда Ивановна (27.04.1940 )
Во время войны находились в Вартегау, а затем были направленны в Казахстан Актюбинская обл. С ними так же была бабушка моей мамы Вайнбергер Франциска(Seneft до брака) год рождения не знаю. А умерла в 1947 году в Казахстане. Дедушку Ленерт Ивана забрали в трудармию. Вот точно год сказать не могу, знаю , что вернулся в 1946. Мама говорила. что в трудармии был в Донецке. А я вообще не нахожу нигде сведений о трудармейцах на Донбассе.
Сейчас спросить уже некого.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 17 окт 2014, 19:44
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 234 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Похоже, что Ваши:). Ленерт Иван Иосифович 1918 тоже в списке Koehler Alex есть. Можно будет сразу про обоих запрашивать. Матильда по малолетстсву должна быть в деле родителей. А Франциски нет, потому что она умерла до того, как на спецпоселенцев дела стали заводить.
Трудармейцы на Донбассе вроде не встречались. Но тут недавно в одной ветке обсуждалась вероятность подмосковных угольных шахт. Из-за созвучия названий (Красноармейск, Донской район) родственники могли принять их за Донбасс :)
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=6&t=4826
Трудармейцы на Донбассе вроде не встречались. Но тут недавно в одной ветке обсуждалась вероятность подмосковных угольных шахт. Из-за созвучия названий (Красноармейск, Донской район) родственники могли принять их за Донбасс :)
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=6&t=4826
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:05
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Софитель , здравствуйте,
Колониен Раштадт и Мюнхен исследованы еще очень мало, так как имееться очень мало материалов в архивах Одессы и Николаева - по сравнению с другими колониями Березанского Округа. Если хотите что-то точное найти- советую обратиться к Рудольфу( профессор Плеве ) , здесь на форуме, так ак в Саратовском архиве имеються выписки из церковных книг Раштадта. Могу дать еще один адрес в Саратове, которая проводит розыски по католическим церковным книгам, но надо иметь в виду, что это не бесплатно.
Кое-что я нашел-пришлю попозже. Один вопрос -можно Вам на немецком писать?
Колониен Раштадт и Мюнхен исследованы еще очень мало, так как имееться очень мало материалов в архивах Одессы и Николаева - по сравнению с другими колониями Березанского Округа. Если хотите что-то точное найти- советую обратиться к Рудольфу( профессор Плеве ) , здесь на форуме, так ак в Саратовском архиве имеються выписки из церковных книг Раштадта. Могу дать еще один адрес в Саратове, которая проводит розыски по католическим церковным книгам, но надо иметь в виду, что это не бесплатно.
Кое-что я нашел-пришлю попозже. Один вопрос -можно Вам на немецком писать?
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 апр 2015, 17:12
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Огромнейшее спасибо, Eduard,. Немецкий я знаю не досконально, но есть кому перевести. Адрес , конечно давайте. У меня в России родственники есть.
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:05
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Так, надо ещё сказать, что фамилии Вайнбергер и Ленерт принадлежат к первопоселенцам колонии Раштадт, то есть с 1809 года.
Это вырезки из списков жителей Раштадта за 1920 год. Скорее всего (конечно не точно, но судя по имени отца..) это браья и сёстры , как Вайнбергер , так и Ленерт, но ещё раз - это предположение.Напишите, можете ли вы фотки открыть - вставляю фотки первый раз - не знаю правильно или нет.
Это вырезки из списков жителей Раштадта за 1920 год. Скорее всего (конечно не точно, но судя по имени отца..) это браья и сёстры , как Вайнбергер , так и Ленерт, но ещё раз - это предположение.Напишите, можете ли вы фотки открыть - вставляю фотки первый раз - не знаю правильно или нет.
- Koehler Alex
- Постоянный участник
- Сообщения: 604
- Зарегистрирован: 23 апр 2012, 14:28
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 878 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Уважаемые "ищущие" по моим спискам спецпоселенцев - обращайте внимание на указанный город в правой колонке.Kateryna писал(а):Но дело ее должно храниться УМВС Украины в Николаевской области (так как Поречье-Раштат теперь принадлежит Николаевской области).
Против всех Ленертов указан Николаев - это значит, что дела из Одессы переданы в УВД Николаевской области.
К сожалению, они не включены в третий том "Реабилитированные историей" по Николаевской области (хотя по предыдущим буквам николаевцы это практиковали).
По поводу трудармейцев на Донбассе - попробуйте поискать по книгам "Реабилитированные историей" по Донецкой области.
Некоторые там попадаются.
Это здесь
http://www.reabit.org.ua/books/dn/
И еще:
По Одесской фильтрационной картотеке (репатрианты) проходят следующие Вайнбергеры
Вайнбергер Ангелина Францевна 1915 д. Пшенично, Коминтерновского р-на, Одесской обл.
Вайнбергер Елизавета Бернгардовна 1923 Нидердорф, Раздельнянского р-на, Одесской обл.
Вайнбергер Иоганнес 1916 Раштадт, Мостовского р-на, Одесской обл.
Вайнбергер Иосиф 1910 Раштадт, Мостовского р-на, Одесской обл.
Вайнбергер Леонтий Андреевич 1908 с. Раштат, Варваровского р-на, Николаевской обл.
Вайнбергер Леонтий Антонович 1908 д. Кошары, Разделянского р-на, Одесской обл.
Вайн-Бергер Петр Иосифович 1908 с. Раштат, Одесского р-на, Одесской обл.
Вайнбергер Розалия 1913 Раштадт, Мостовского р-на, Одесской обл.
Вайнбергер Эмилия Яковлевна 1929 с. Пшеняно, Одесской обл.
Вайнбергер Юлита Пиюсовна 1913 с. Пшеняное, Коминтерновского р-на, Одесской обл.
По некоторым кроме карточек значатся еще и дела.
Вполне могут быть и Ленерты (надо смотреть в архиве)
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:05
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Это вырезки из переписи 1816
Revision List
Date: March 1816
Cherson Government, Tiraspol Kreis, Beresan Gebiet, Rastadt Colony
Family Male arrivals after last revision departed when current age Family Female "enduring
absent since when?" current age
Colonists age Colonists
Angekommen am 5 Oktober 1809
57 Peter Weinberger 47 51 57 Peter Weinberger`s Ehefrau: Maria 41
Söhne: Josef 11 15 Töchter: Elisabetha 12
Johann 10 14 Katharina 6
Adam 6 10
Mathias 3 7
Thomas neugeboren 3
Jakob neugeboren 3
Revision List
Date: March 1816
Cherson Government, Tiraspol Kreis, Beresan Gebiet, Rastadt Colony
Family Male arrivals after last revision departed when current age Family Female "enduring
absent since when?" current age
Colonists age Colonists
Angekommen am 1 November 1809
81 Peter Lehnert 31 35 81 Peter Lehnert`s Ehefrau: Maria 37
Söhne: Franz 6 10 Töchter: Maria 3
Georg neugeboren 1 Dorothea 2
Revision List
Date: March 1816
Cherson Government, Tiraspol Kreis, Beresan Gebiet, Rastadt Colony
Family Male arrivals after last revision departed when current age Family Female "enduring
absent since when?" current age
Colonists age Colonists
Angekommen am 5 Oktober 1809
57 Peter Weinberger 47 51 57 Peter Weinberger`s Ehefrau: Maria 41
Söhne: Josef 11 15 Töchter: Elisabetha 12
Johann 10 14 Katharina 6
Adam 6 10
Mathias 3 7
Thomas neugeboren 3
Jakob neugeboren 3
Revision List
Date: March 1816
Cherson Government, Tiraspol Kreis, Beresan Gebiet, Rastadt Colony
Family Male arrivals after last revision departed when current age Family Female "enduring
absent since when?" current age
Colonists age Colonists
Angekommen am 1 November 1809
81 Peter Lehnert 31 35 81 Peter Lehnert`s Ehefrau: Maria 37
Söhne: Franz 6 10 Töchter: Maria 3
Georg neugeboren 1 Dorothea 2
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:05
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
ВсЁ слилось: у мужского пола первая цифра - возраст в 1812, вторая в 1816. у женсого в 1816
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:05
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
gebit - это наверное вы имеете в виду geborene (рождённая)
Seneft - такой фамилии вобще не встречал даже близко.
Seneft - такой фамилии вобще не встречал даже близко.
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:05
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
наверное вы имели в виду Франциска С(З)енн- мать Клары и жена Иосифа Вайнбергер.
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 апр 2015, 17:12
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Огромнейшее всем спасибо!
Eduard, там где 294 Вайнбергер-это все наши + еще двое Johannes -1924, Nikolaus 1922 . Клара и Роза близняшки- моя бабушка и есть Клара.
Вот по Ленертам ничего практически не знаю-Вся семья погибла в голодомор(. Остался только Иван(мой дедушка) и воспитывался он в семье Klein(это то что я помню с детства)
По поводу Франциски-Seneft, уточню у тети.
Eduard, там где 294 Вайнбергер-это все наши + еще двое Johannes -1924, Nikolaus 1922 . Клара и Роза близняшки- моя бабушка и есть Клара.
Вот по Ленертам ничего практически не знаю-Вся семья погибла в голодомор(. Остался только Иван(мой дедушка) и воспитывался он в семье Klein(это то что я помню с детства)
По поводу Франциски-Seneft, уточню у тети.
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 апр 2015, 17:12
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Koehler Alex! Подскажите , пожалуйста, Как лучше поступить-писать запрос в архив письменно или лучше самой туда съездить?
По Одесской фильтрационной картотеке (репатрианты) больше всех подходит Вайн-Бергер Петр Иосифович 1908 с. Раштат, Одесского р-на, Одесской обл..
По Одесской фильтрационной картотеке (репатрианты) больше всех подходит Вайн-Бергер Петр Иосифович 1908 с. Раштат, Одесского р-на, Одесской обл..
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5528 раз
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
28 августа 1908 года родился Петер у Иозефа Вайнбергера и Франциски Зен. Если копия этой записи из церковной книги нужна, пишите на ЛС.
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 апр 2015, 17:12
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Не устаю благодарить, людей, которые помогают в поисках. Самому сложно разобраться, а тут столько народу подключилось. Огромное всем спасибо.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 17 окт 2014, 19:44
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 234 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Возможно, что это тоже он :)
ВАЙНБЕРГЕР Петро Йосипович, 1908 р. народження, с. Раштадт Мостівського району Миколаївської області, німець, із селян, неос-
вічений. Проживав у с. Раштадт Мостівського району Миколаївської області, колгоспник. Заарештований у 1945 р. На підставі директиви НКВС СРСР 181 від 11.10.1945 р. виселений у Актюбінську область. Знятий з обліку спецпоселення 10.02.1956 р. Подальша доля невідома. Реабілітований 17.04.1991 р.
Источник: http://www.reabit.org.ua/books/mk/
(Пер. с украинского: ВАЙНБЕРГЕР Петр Иосифович, 1908 г. рождения, с. Раштадт Мостовского района Николаевской области, немец, из крестьян, без образования. Проживал в с.Раштадт Мостовского района Николаевской области, колхозник. Арестован в 1945 г. На основании директивы НКВД СССР 181 от 11.10.1945 г.выселен в Актюбинскую область. Снят с учета спецпоселения 10.02.1956 г. Дальнейшая судьба неизвестна. Реабилитирован 17.04.1991 г.)
ВАЙНБЕРГЕР Петро Йосипович, 1908 р. народження, с. Раштадт Мостівського району Миколаївської області, німець, із селян, неос-
вічений. Проживав у с. Раштадт Мостівського району Миколаївської області, колгоспник. Заарештований у 1945 р. На підставі директиви НКВС СРСР 181 від 11.10.1945 р. виселений у Актюбінську область. Знятий з обліку спецпоселення 10.02.1956 р. Подальша доля невідома. Реабілітований 17.04.1991 р.
Источник: http://www.reabit.org.ua/books/mk/
(Пер. с украинского: ВАЙНБЕРГЕР Петр Иосифович, 1908 г. рождения, с. Раштадт Мостовского района Николаевской области, немец, из крестьян, без образования. Проживал в с.Раштадт Мостовского района Николаевской области, колхозник. Арестован в 1945 г. На основании директивы НКВД СССР 181 от 11.10.1945 г.выселен в Актюбинскую область. Снят с учета спецпоселения 10.02.1956 г. Дальнейшая судьба неизвестна. Реабилитирован 17.04.1991 г.)
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 апр 2015, 17:12
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Kolonija Rastadt Одесской области.
Спасибо, Катерина! Можно не переводить на украинский-я с Украины.
Не знала, что он был арестован. Надо будет тетю свою спросить, хотя она была еще совсем маленькая, много чего не помнит
Не знала, что он был арестован. Надо будет тетю свою спросить, хотя она была еще совсем маленькая, много чего не помнит