Alex Brester писал(а):Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.
Внимание!
Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.
Ищу населённый пункт
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Ищу населённый пункт
-
- Любитель
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 09 мар 2020, 11:28
- Поблагодарили: 1 раз
Ищу населённый пункт
Спасибо большое, Куяльник нашла.
А вот со Шляхетной посложнее уже, но буду дальше искать...
А вот со Шляхетной посложнее уже, но буду дальше искать...
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Ищу населённый пункт
Из справочника В.Ф.Дизендорфа больше всего подходит вот этот населённый пункт:
Похоже, что вот она: https://yandex.ru/maps/-/C0U1yRNQШЕНТАЛЬ/SCHЦNTAL (Сергеевка; также Шейнбрун/Schцnbrunn, № 5), до 1917 – Екатеринославская губ., Александровский у., Заливнянская вол.; в сов. период – Запорожская/Днепропетровская обл., Ново-Николаевский р-н (в наст. время – Запорожская обл.). Лют. село. В 50 км к вост. от Александровска. Лют. приходы Пришиб и Фриденфельд. Земли 2270 дес. Коопер. лавка, нач. школа (1926). Место рожд. литератора В. Фейста (1910-1984). Жит.: 456 (1860), 384 (1897), 266 (1902), 327 (1911), 340 (1918), 534 (1926).
Но ещё сами повнимательнее поищите в справочнике.
- vikai
- Постоянный участник
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:32
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 549 раз
Ищу населённый пункт
Уважаемый Владимир!
Ест ли топооснова периода 1900-1940гг по Пограничному (Н.Мессер, он же Лизандердорф), Франкский кантон? Либо где посмотреть? Ищу мельницу при Н.Мессере ?
Спасибо!
Ест ли топооснова периода 1900-1940гг по Пограничному (Н.Мессер, он же Лизандердорф), Франкский кантон? Либо где посмотреть? Ищу мельницу при Н.Мессере ?
Спасибо!
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Ищу населённый пункт
Ребята! Вы чего?! По Украине задаёте вопросы в теме поволжских колоний, по Поволжью в украинских колониях
Ответил в соответствующей теме: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 40#p220816
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 17:52
- Благодарил (а): 470 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Ищу населённый пункт
Ищу информацию о селе OBITOSCHNA ,позднее предположительно Ногайск.Было ли это село первоначально немецкой колоний,если нет ,то откуда там были немецкие колонисты.В интернете не нашла информации,что там селились немцы,а по метрическим книгам они там проживали.Спасибо
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Ищу населённый пункт
Из справочника В.Ф.Дизендорфа:milmaria454 писал(а): ↑08 май 2020, 16:40Ищу информацию о селе OBITOSCHNA ,позднее предположительно Ногайск.
НОВОРОССИЯ/NEURUSSLAND (Причерноморье/Schwarzmeergebiet), истор. обл. на побережье Черного и Азовского морей; включала Бессарабскую, Екатеринославскую, Таврическую и Херсонскую губ.
Поселение нем. колонистов в Н. началось в кон. 18 в. 6.4.1800 Павел I утвердил доклад Сената о
состоянии новороссийских колоний и мерах по его улучшению. Грамота Павла I от 6.9.1800 привлекла в Н. большое число меннонитов. Инструкция о внутр. распорядке и управлении в новороссийских колониях принята 16.5.1801. Указ Александра I от 17.10.1803 положил начало поселению колонистов близ Одессы, указ Александра I от 22.1.1814 – в Бессарабии.
До 1871 в Н. существовали нем. колон. окр.: Бессарабская обл. – Клястицкий, Малоярославецкий, Саратский; Екатеринославская губ. – Иозефстальский, Мариупольский колонист., Мариупольский меннонит., Хортицкий; Таврическая губ. – Бердянский, Крымский, Молочанский колонист., Молочанский меннонит., Нейзацкий, Цюрихтальский; Херсонская губ. – Березанский, Гликстальский, Кучурганский, Либентальский, Шведский.
После 1917 Бессарабия отошла к Румынии, Крым вошел в сост. РСФСР, остальная часть Н. – в сост. Украинской ССР. В 1940, после присоединения к СССР Бессарабии, входившей в 1918-40 в сост. Румынии, нем. нас-е этого района было переселено в Германию (по договоренности СССР и Германии).
До 1860-х гг. в Н. переселилось 70 тыс. нем. кол-тов.
В 1796 в Н. было 5,5 тыс. нем. (0,4% нас-я), в т. ч. в Екатеринославской губ. – 2,8 тыс. (0,6%), в Херсонской губ. – 2,7 тыс. (0,8%). Нем. в Н. в 1834, 1858, 1875, 1897, 1912: 85,6 тыс. (2,5%), 138,8 тыс. (2,8%), 154241 (3,5%), 342943 (4,2%), 492868 (4,4%); в т. ч. Бессарабская губ./обл. – 15,8 тыс. (2,2%), 24,6 тыс. (2,3%), 27377 (2,6%), 60206 (3,1%), 62875 (2,5%); Екатеринославская губ. – 18,1 тыс. (2,2%), 24,2 тыс. (2,3%), 25966 (2,0%), 80979 (3,8%), 124805 (3,9%); Таврическая губ. – 20,5 тыс. (3,9%), 43,4 тыс. (6,3%), 50828 (7,7%), 78305 (5,4%), 135875 (6,9%); Херсонская губ. – 31,2 тыс. (3,7%), 46,6 тыс. (3,9%), 50070 (3,4%), 123453 (4,5%), 169313 (4,8%).
Немцы в городах: Бессарабская губ.: Аккерман (ныне Белгород-Днестровский): 1897 – 218 (0,8%), 1910 – 272 (1,3%), Бельцы: 1897 – 103 (0,6%), Бендеры: 1897 – 306 (1,0%), 1910 – 802 (1,4%), Кишинев: 1897 – 1270 (1,2%); Екатеринославская губ.: Александровск (ныне Запорожье): 1897 – 370 (2,0%), 1904 – 1160 (4,0%), 1910 – 1577 (4,1%), Бахмут (ныне Артемовск): 1897 – 116 (0,6%), Гуляй-Поле: 1910 – 322 (2,0%), Екатеринослав (ныне Днепропетровск): 1865 – 300 (1,3%), 1897 – 1438 (1,3%), 1904 – 3130 (2,0%), Каменское (ныне Днепродзержинск): 1910 – 174 (0,5%), Луганск: 1897 – 101 (0,5%), 1910 – 116 (0,2%), Мариуполь: 1897 – 248 (0,8%), 1910 – 768 (1,5%), Павлоград: 1904 – 210 (1,0%), Юзовка (ныне Донецк): 1904 – 320 (0,8%), 1910 – 883 (1,8%); Таврическая губ.: Бердянск: 1897 – 733 (2,8%), 1910 – 417 (1,2%), Большой Токмак (ныне Токмак): 1910 – 321 (1,2%), Мелитополь: 1897 – 184 (1,2%), 1910 – 202 (1,1%), Ногайск (ныне Приморск): 1897 – 173 (4,4%), Орехов: 1897 – 195 (3,3%), 1910 – 100 (1,3%); Херсонская губ.: Березовка: 1910 – 153 (1,4%), Вознесенск: 1897 – 124 (0,8%), Елисаветград (ныне Кировоград): 1897 – 425 (0,7%), Николаев: 1897 – 813 (0,9%), 1910 – 836 (0,8%), Одесса: 1892 – 9163 (2,6%), 1897 – 10248 (2,5%), 1905 – 12000; Тирасполь: 1897 – 249 (0,8%), 1910 – 368 (1,2%), Херсон: 1897 – 426 (0,7%), 1904 – 520 (0,8%).
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Ищу населённый пункт
Ещё почитайте здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Приморск_(Украина)milmaria454 писал(а): ↑08 май 2020, 16:40Ищу информацию о селе OBITOSCHNA ,позднее предположительно Ногайск.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 17:52
- Благодарил (а): 470 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Ищу населённый пункт
Спасибо за ответ по Ногайску, но это все мне известно,меня интересует была ли Обитошна первоначально немецким поселением,или туда позднее переселились колонисты из других колоний? В 1805 г там родился мой прапрадед .
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 2615 раз
Ищу населённый пункт
milmaria454, значит Вы и это видели -
Про немцев ни слова.В 1800 году граф Василий Васильевич Орлов-Денисов основывает селение Обиточное на пожалованных казной землях на левом берегу р. Обиточной. Заселять это селение начали в 1807 году крепостными графа из Курской, Калужской и Владимировской губерний. В 1808 году графа Де-Мезона назначают начальником ногайцев, имение которого находилось в с. Обиточном.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 17:52
- Благодарил (а): 470 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Ищу населённый пункт
Да ,вот отсюда и возникла моя проблема,по метрическим книгам по Обитошна и Ногайску проходит довольно много переселенцев немцев,а никаких следов найти не могу.Многие фамилии из Ногайска встречаются в метрических книгах по Ной Штутгарту.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 17:52
- Благодарил (а): 470 раз
- Поблагодарили: 13 раз
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 2615 раз
Ищу населённый пункт
milmaria454, а в чем цель изысканий? Вы не знаете, из какой колонии или вообще откуда родители прапрапрадеда попали в Обитошну?
Судя по году рождения, 1805, они могли и напрямую из Германии туда попасть.
Судя по году рождения, 1805, они могли и напрямую из Германии туда попасть.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1871
- Зарегистрирован: 15 окт 2016, 19:51
- Благодарил (а): 353 раза
- Поблагодарили: 1829 раз
Ищу населённый пункт
milmaria454 писал(а): ↑08 май 2020, 16:40Ищу информацию о селе OBITOSCHNA ,позднее предположительно Ногайск.Было ли это село первоначально немецкой колоний,если нет ,то откуда там были немецкие колонисты.В интернете не нашла информации,что там селились немцы,а по метрическим книгам они там проживали.Спасибо
milmaria454 писал(а): ↑08 май 2020, 18:08Уважаемые форумчане,посмотрите пожалуйста в какие колонии прибыли фамилии Николай.Спасибо
Пишите пожалуйста конкретно, кого Вы ищите...milmaria454 писал(а): ↑09 май 2020, 17:57Спасибо за ответ по Ногайску, но это все мне известно,меня интересует была ли Обитошна первоначально немецким поселением,или туда позднее переселились колонисты из других колоний? В 1805 г там родился мой прапрадед .
Obitoschna - это старое название города Приморск (Ногайск):
"В 1800 году граф Василий Васильевич Орлов-Денисов основывает селение Обиточное на пожалованных казной землях на левом берегу р. Обиточной."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%8F
Mennon нашел запись о смерти от Peter Nicolai *1805 г.р. - он умер в 1866 г. в Ногайске - это Обиточное.
Но место рождения не "Обиточное", а "Ort unbekannt in Westpreußen".
Год рождения подходит к Вашему предку...
Если Ваш предок Петер Николаи, то он жил там не как колонист, а как гражданин...
Justina Nicolai 26.06.1847 Obitoschna (Kirchenbuch Grunau).
Родители: Peter Nicolai (Bürger zu Obitoschna) & Catharina Willer
Bürger = гражданин (значит не колонист)
Запись о бракосочетании из метрической книги приходa Tiegenhof в Западной Пруссии:
Peter Nicolai (34 Jahre alt, aus Petershagen)
[Eltern: Peter Nicolai aus Rückenau & Elisabeth Morgenstern]
оо 14.11.1839 Tiegenhof, Westpreußen
Willer, Catharina (15 Jahre alt, aus Reinland)
[Eltern: Peter Willer aus Walldorf & Elisabeth Ringst]
Значит Петер Николаи *1805 г.р. сын Петера Николаи и Элизабеты Моргенштерн из Rückenau в Западной Пруссии.
Rückenau ===> ев.-лют. приход Marienau, Kreis Marienburg.
Из метрической книги ев.-лют. прихода Marienau:
1805,
Nr. 9, am siebenten April um neun Uhr des morgens wurde geboren Peter Niclas, ein Sohn des Peter Niclas, Einwohner in Rickenau (=Rückenau) und seiner Ehefrau Elisabeth geb. Morgenstern und am zwölften April getaufet
Die Taufzeugen waren: 1.) David Pohlmann, 2.) Jgfr. Regina Elisabeth Nießen.
Neben dem Taufeintrag hat der Pfarrer vermerkt: weggezogen
Also ist dieser Peter Niclas ausgewandert.
Nicolai, Niclas, Nickel, Nicolaus - это одна фамилия...
Запись о бракосочетании в метрической книге прихода Ladekopp в Западной Пруссии:
1804,
Peter Neclas (Nicolaus) Junggesell und Knecht (alt 24 Jahr) beim Nachbar Jacob Dau, ist mit Jungfer Elisabeth Morgenstern (alt 22 Jahr) Tochter des verstorbenen Einwohners auf Lakendorf, Peter Morgenstern, die sich gleichfalls in obigem Dienst befindet .... den 11. November copuliert worden
Peter Niclas *15.08.1778 ===> getauft am 16.08.1778 in Ladekopp
Eltern: der Soldat und Einwohner in Tiegenhof Peter Niclas und Seine Ehefrau Anna geb. Folgers
Einträge zu dieser Familie gibt es in den Kirchenbüchern der Gemeinden Tiegenhof, Ladekopp und vermutlich auch Tiegenort.
Für die Ortssuche in Westpreußen empfehle ich Ihnen diese Seite:
http://www.westpreussen.de/cms/ct/ortsverzeichnis.php
Dort gibt es Karten und sie sehen dort auch, zu welchem Kirchspiel welcher Ort gehörte, bzw. in welchem Kirchenbuch sie nach ihren Vorfahren suchen müssen.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 17:52
- Благодарил (а): 470 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Ищу населённый пункт
Gilian, Danke,Danke!Это было последнее недостающее звено,без помощи Форума,я не смогла бы найти ответ!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1871
- Зарегистрирован: 15 окт 2016, 19:51
- Благодарил (а): 353 раза
- Поблагодарили: 1829 раз
-
- Любитель
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 10 май 2020, 13:41
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Ищу населённый пункт
Мennon ,Danke!Эта ссылка по метрическим книгам, дала мне возможность выстроить родословную,без нее я была в тупике.Но найти откуда мой Николай я бы не смогла.Пропустила мимо ключевое слово " Мещанин",упорно искала колониста Николая .сработала клише, и недостаток знаний.Какую бесценную помощь оказывает Форум! Что можно почитать о переселенцах ,не как колонистов , 1 в период 1780 по 1900 годах.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 09 май 2013, 13:58
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Ищу населённый пункт
Прекрасная эрудиция в архивной работе. Блеск !Cilian писал(а): ↑10 май 2020, 01:34milmaria454 писал(а): ↑08 май 2020, 16:40Ищу информацию о селе OBITOSCHNA ,позднее предположительно Ногайск.Было ли это село первоначально немецкой колоний,если нет ,то откуда там были немецкие колонисты.В интернете не нашла информации,что там селились немцы,а по метрическим книгам они там проживали.Спасибоmilmaria454 писал(а): ↑08 май 2020, 18:08Уважаемые форумчане,посмотрите пожалуйста в какие колонии прибыли фамилии Николай.СпасибоПишите пожалуйста конкретно, кого Вы ищите...milmaria454 писал(а): ↑09 май 2020, 17:57Спасибо за ответ по Ногайску, но это все мне известно,меня интересует была ли Обитошна первоначально немецким поселением,или туда позднее переселились колонисты из других колоний? В 1805 г там родился мой прапрадед .
Obitoschna - это старое название города Приморск (Ногайск):
"В 1800 году граф Василий Васильевич Орлов-Денисов основывает селение Обиточное на пожалованных казной землях на левом берегу р. Обиточной."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%8F
Mennon нашел запись о смерти от Peter Nicolai *1805 г.р. - он умер в 1866 г. в Ногайске - это Обиточное.
Но место рождения не "Обиточное", а "Ort unbekannt in Westpreußen".
Год рождения подходит к Вашему предку...
Если Ваш предок Петер Николаи, то он жил там не как колонист, а как гражданин...
Justina Nicolai 26.06.1847 Obitoschna (Kirchenbuch Grunau).
Родители: Peter Nicolai (Bürger zu Obitoschna) & Catharina Willer
Bürger = гражданин (значит не колонист)
Запись о бракосочетании из метрической книги приходa Tiegenhof в Западной Пруссии:
Peter Nicolai (34 Jahre alt, aus Petershagen)
[Eltern: Peter Nicolai aus Rückenau & Elisabeth Morgenstern]
оо 14.11.1839 Tiegenhof, Westpreußen
Willer, Catharina (15 Jahre alt, aus Reinland)
[Eltern: Peter Willer aus Walldorf & Elisabeth Ringst]
Значит Петер Николаи *1805 г.р. сын Петера Николаи и Элизабеты Моргенштерн из Rückenau в Западной Пруссии.
Rückenau ===> ев.-лют. приход Marienau, Kreis Marienburg.
Из метрической книги ев.-лют. прихода Marienau:
1805,
Nr. 9, am siebenten April um neun Uhr des morgens wurde geboren Peter Niclas, ein Sohn des Peter Niclas, Einwohner in Rickenau (=Rückenau) und seiner Ehefrau Elisabeth geb. Morgenstern und am zwölften April getaufet
Die Taufzeugen waren: 1.) David Pohlmann, 2.) Jgfr. Regina Elisabeth Nießen.
Neben dem Taufeintrag hat der Pfarrer vermerkt: weggezogen
Also ist dieser Peter Niclas ausgewandert.
Nicolai, Niclas, Nickel, Nicolaus - это одна фамилия...
Запись о бракосочетании в метрической книге прихода Ladekopp в Западной Пруссии:
1804,
Peter Neclas (Nicolaus) Junggesell und Knecht (alt 24 Jahr) beim Nachbar Jacob Dau, ist mit Jungfer Elisabeth Morgenstern (alt 22 Jahr) Tochter des verstorbenen Einwohners auf Lakendorf, Peter Morgenstern, die sich gleichfalls in obigem Dienst befindet .... den 11. November copuliert worden
Peter Niclas *15.08.1778 ===> getauft am 16.08.1778 in Ladekopp
Eltern: der Soldat und Einwohner in Tiegenhof Peter Niclas und Seine Ehefrau Anna geb. Folgers
Einträge zu dieser Familie gibt es in den Kirchenbüchern der Gemeinden Tiegenhof, Ladekopp und vermutlich auch Tiegenort.
Für die Ortssuche in Westpreußen empfehle ich Ihnen diese Seite:
http://www.westpreussen.de/cms/ct/ortsverzeichnis.php
Dort gibt es Karten und sie sehen dort auch, zu welchem Kirchspiel welcher Ort gehörte, bzw. in welchem Kirchenbuch sie nach ihren Vorfahren suchen müssen.
-
- Любитель
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 05 апр 2020, 17:38
- Поблагодарили: 3 раза
Ищу населённый пункт
Добрый день. Подскажите пожалуйста, где в Ростовской области находится населенный пункт Wiessenberg?
В справочнике есть много Визенфельд, Визендорф Визенмюллер, Визенталь, даже Визенхейм есть. Что из этого подходит?
В справочнике есть много Визенфельд, Визендорф Визенмюллер, Визенталь, даже Визенхейм есть. Что из этого подходит?
ищу Кель, Тиде, Шмидт, Эбель, Петерс, Лаутеншлегер, Шаерман, Эпп, Вайцель, Лапиных, Кошелевых, Пантюхиных, Андриановых, Жук. verba@inbox.ru
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Ищу населённый пункт
Вот это ещё забыли приложитьAnna Peters писал(а): ↑25 май 2020, 06:18Подскажите пожалуйста, где в Ростовской области находится населенный пункт Wiessenberg?
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13200 раз
- Поблагодарили: 12048 раз
Ищу населённый пункт
Раз в лоб не находится, то надо искать другие зацепкиAnna Peters писал(а): ↑25 май 2020, 06:18В справочнике есть много Визенфельд, Визендорф Визенмюллер, Визенталь, даже Визенхейм есть. Что из этого подходит?
Например, по какому приходу эта метрическая запись? Сам г.Ростов, насколько понимаю? А название прихода есть? Кстати, а это Ростов или Ростов-на-Дону?