Zimmermann aus Schönchen
- monnty
- Постоянный участник
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:23
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Zimmermann aus Schönchen
Запись в церковной книге:
"1910 г. , 3 февраля в Панинской Римско-католической церкви окрещен маденец по имени Иоганнес священником Георгием Лейбгамом, настоятелем оной церкви. Родители: Поселяне-собственники Клеменс Циммерманн и Анна Мария, ур. Гаус. Восприемники. Александр Бааль с Клементиной Циммерманн."
Это запись о рождении моего дедушки. В 5-7 лет он остался с братом сиротой, о его родителях ничего не было известно, поэтому я очень обрадовалась узнав имя и фамилию его матери.
"1910 г. , 3 февраля в Панинской Римско-католической церкви окрещен маденец по имени Иоганнес священником Георгием Лейбгамом, настоятелем оной церкви. Родители: Поселяне-собственники Клеменс Циммерманн и Анна Мария, ур. Гаус. Восприемники. Александр Бааль с Клементиной Циммерманн."
Это запись о рождении моего дедушки. В 5-7 лет он остался с братом сиротой, о его родителях ничего не было известно, поэтому я очень обрадовалась узнав имя и фамилию его матери.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 805
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:37
- Благодарил (а): 954 раза
- Поблагодарили: 825 раз
Zimmermann aus Schönchen
Не большая дополнительная информация. Возможно поможет больше в поисках всей семьи. Известно, что Клементий Циммерманн родился точно в 1913 году. Его отца звали Раймонд. По русски дали ему отчество Романович. Был брат Раймонд старше его и брат Ремус младше его. В семье было больше детей, но родители рано умерли и Клеменс попал один в детдом. . Все дети растерялись.
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Zimmermann aus Schönchen
очень интересно!
а не подскажете, как у отца Ромуса было отчество? Мне известен один шёнскинский Ромус Циммерменн, прибл. 1890 г.р., жена Анна. Так вот я его определить не могу, чей он был сын...
Кроме того в списках детского дома села Панинское записан один Циммерманн Клеменс Иванович, к сожалению без возраста. Правда, детские дома в то время были и в других колониях и кроме того в центре. Но теоретически его могли записать с "упрощённым" отчеством, т.к. Романович звучало необычно
а не подскажете, как у отца Ромуса было отчество? Мне известен один шёнскинский Ромус Циммерменн, прибл. 1890 г.р., жена Анна. Так вот я его определить не могу, чей он был сын...
Кроме того в списках детского дома села Панинское записан один Циммерманн Клеменс Иванович, к сожалению без возраста. Правда, детские дома в то время были и в других колониях и кроме того в центре. Но теоретически его могли записать с "упрощённым" отчеством, т.к. Романович звучало необычно
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 805
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:37
- Благодарил (а): 954 раза
- Поблагодарили: 825 раз
Zimmermann aus Schönchen
В том то и дело, что Клеменс только помнил эти два имени. Если он сам 1913 года, то Раймонд должен быть рождённым до 1913 года, а брат Ремус после 1913 года.Его называли Клеменс Романович. Что ещё дети помнят из рассказов отца, он оказался в детском доме г. Ташкент( совсем один). В записях по Трудармейцам г. Челябинска, он так же записан Цимерман Клементий Романович, проживал в Ташкенской обл. Возможно этот Ромулус 1890 года и был их отец?
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Zimmermann aus Schönchen
Похоже что да. На момент 1920 года среди Циммерман в Шёнхен был только один Романус. Благодаря Рудольфу теперь понятно, почему он в списке без отчества и почему его невозможно было "пристроить" к определённой семье:
Ещё один раз встречается некий Ромус Циммерманн в списках военнообязанных от 1918-го года. Но здесь как рождённый в 1893, и, что интересно, опять без отчества (потому что отец неизвестен?!). Пометка: "Красноармеец, сл. (служит)". Очень возможно, что он погиб как красноармеец. Тогда понятна история с детдомом у его сына.
Всё это пока только предположения, но уже не безосновательные!
- поскольку он был внебрачным ребёнком. Т.е. Циммерманн он только по матери.
Ещё один раз встречается некий Ромус Циммерманн в списках военнообязанных от 1918-го года. Но здесь как рождённый в 1893, и, что интересно, опять без отчества (потому что отец неизвестен?!). Пометка: "Красноармеец, сл. (служит)". Очень возможно, что он погиб как красноармеец. Тогда понятна история с детдомом у его сына.
Всё это пока только предположения, но уже не безосновательные!
-
- Интересующийся
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 02:22
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Zimmermann aus Schönchen
Добрый день, уважаемые форумчане.
Возможно есть у кого-то информация по:
Амалия Яковлевна (Zimmermann (Цимерман)) г.р. 15 окт 1910 Шенхен (Schönchen).
Знаю только, что есть брат Антон Яковлевич Цимерман.
Ну и соответственно отца скорее всего звали Яков.
Она является моей прабабушкой.
Возможно есть у кого-то информация по:
Амалия Яковлевна (Zimmermann (Цимерман)) г.р. 15 окт 1910 Шенхен (Schönchen).
Знаю только, что есть брат Антон Яковлевич Цимерман.
Ну и соответственно отца скорее всего звали Яков.
Она является моей прабабушкой.
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Zimmermann aus Schönchen
Привет Andrey,
у отца твоей прабабушки было двойное имя - Якоб-Конрад. Соответственно его в некоторых записях записывали как Якоб, а в других как Конрад. Это полезно знать при дальнейших поисках. Якоб-Конрад жил в Шёнхен минимум до 1920-го, кроме Амалии и Антона у него ещё была дочь Роза, 1906 года рождения. Сын Антон на момент 1920 был уже женат, жену звали Мария (фамилия мне не известна).
О самой Амалии мне только известно, что в записи о её рождении стоит дописка (дословно): „свид. сдослано в Вольский рай. ЗАГС 22.XII.39“.
Видимо, в 1939 она проживала уже в городе Вольске.
Вся цепочка до первопоселенца Циммермана тоже должна быть не сложной. Напишите участнику форума Krab в личное сообщение. Думаю у него есть некоторые данные.
Удачи!
у отца твоей прабабушки было двойное имя - Якоб-Конрад. Соответственно его в некоторых записях записывали как Якоб, а в других как Конрад. Это полезно знать при дальнейших поисках. Якоб-Конрад жил в Шёнхен минимум до 1920-го, кроме Амалии и Антона у него ещё была дочь Роза, 1906 года рождения. Сын Антон на момент 1920 был уже женат, жену звали Мария (фамилия мне не известна).
О самой Амалии мне только известно, что в записи о её рождении стоит дописка (дословно): „свид. сдослано в Вольский рай. ЗАГС 22.XII.39“.
Видимо, в 1939 она проживала уже в городе Вольске.
Вся цепочка до первопоселенца Циммермана тоже должна быть не сложной. Напишите участнику форума Krab в личное сообщение. Думаю у него есть некоторые данные.
Удачи!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 805
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:37
- Благодарил (а): 954 раза
- Поблагодарили: 825 раз
Zimmermann aus Schönchen
Циммерманн Роза * ? ( Ромунус был её внебрачный сын)gapa писал(а): ↑01 май 2020, 09:49Похоже что да. На момент 1920 года среди Циммерман в Шёнхен был только один Романус. Благодаря Рудольфу теперь понятно, почему он в списке без отчества и почему его невозможно было "пристроить" к определённой семье: Рудольф писал(а): ↑30 апр 2020, 18:5718 ноября 1890 родился Ромулус, внебрачный сын Розы Циммерманн. - поскольку он был внебрачным ребёнком. Т.е. Циммерманн он только по матери.
Циммерманн Ромунус *18.11.1890 Умер где то в голодные годы 1921
Жена Анна * ? Умерла где то в голодные годы 1921
Дети: Раймонд /Томас * ? , Клеменс *25.05.1913, Ремус /Ромус* ?
Были ещё дети в семье, но имена не известны.
Что ещё есть в записях за 1920 год по этой семье ?
Как я уже раньше писала, после смерти родителей детей разлучили и Клеменс попал в Ташкенский детский дом.
Zimmermann aus Schönchen
Мой дед Циммерман Яков Яковлевич, 1874 г/р. Бабушка Циммерман Амалия Иосифовна 1876 г/р.. Отец Цимерман Антон Яковлевич 1913 г/р уроженец с. Шейнде Маркштадского района Куйбышевской области. Это всё, что я имею из архивных выписок Управления Внутренних Дел СССР
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Zimmermann aus Schönchen
У вашего деда было двойное имя - Якоб-Конрад Яковлевич Циммерманн.
Его матерью была Беданов Мария-Катарина Антоновна, а женат он был на Шмидт Амалии Иосифовне. Известны минимум 3 детей: Антон 1896 г.р., Роза 1906 и Амалия 1910 (она в последствии вышла замуж за Ебель Александра).
Его матерью была Беданов Мария-Катарина Антоновна, а женат он был на Шмидт Амалии Иосифовне. Известны минимум 3 детей: Антон 1896 г.р., Роза 1906 и Амалия 1910 (она в последствии вышла замуж за Ебель Александра).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 27 мар 2023, 15:48
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Zimmermann aus Schönchen
monnty,
Не могли бы вы посмотреть. Цимерманн Гелена Александровна. Родилась 15.07.1908 года. Можно узнать как звали её родителей и состав семьи на 1920 год
Не могли бы вы посмотреть. Цимерманн Гелена Александровна. Родилась 15.07.1908 года. Можно узнать как звали её родителей и состав семьи на 1920 год
- monnty
- Постоянный участник
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:23
- Благодарил (а): 378 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Zimmermann aus Schönchen
Юлия Тенсина, думаю это Ваши:
№61 Циммерман Ал-др Карл, 38л., неграм, занимался до войны – хлебоп., после войны – хлебоп., женат, немец, число членов семьи моложе 8 л. – 1, имеет 4 десятины посева, местный житель, его жена Екатерина, 37л., неграм, немка.
Дети:
1. Анна, 18л., неграм, немка
2. Доротея, 16л., неграм, немка
3. Елена, 14л., неграм, немка
4. Елизавета, 12л., неграм, немка
Возраст Елены немного не совпадает, но может быть перепись проводили немного позже 1920 года
№61 Циммерман Ал-др Карл, 38л., неграм, занимался до войны – хлебоп., после войны – хлебоп., женат, немец, число членов семьи моложе 8 л. – 1, имеет 4 десятины посева, местный житель, его жена Екатерина, 37л., неграм, немка.
Дети:
1. Анна, 18л., неграм, немка
2. Доротея, 16л., неграм, немка
3. Елена, 14л., неграм, немка
4. Елизавета, 12л., неграм, немка
Возраст Елены немного не совпадает, но может быть перепись проводили немного позже 1920 года
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5528 раз
Zimmermann aus Schönchen
Небольшое уточнение. Гелена родилась 14, а не 15 июля 1908 г., крещена 22 июля. А ее родители венчались 8 октября 1901 года.
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Zimmermann aus Schönchen
Привет Юлия Тенсина! Вопрос к Вам: родители Гелены почему-то не значатся в списках колонии 1922-го года, но появляются опять в списках избирателей от 1937 (по меньшей мере отец). Вы можете это пояснить? Выезжала ли семья между 1920 и 1922 куда-нибудь из Шёнхен?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 27 мар 2023, 15:48
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Zimmermann aus Schönchen
gapa,
Здравствуйте, к сожалению я этого пояснить не могу. Я поинтересуюсь у дочери Гелены. Может быть ей что-то об этом известно.
Здравствуйте, к сожалению я этого пояснить не могу. Я поинтересуюсь у дочери Гелены. Может быть ей что-то об этом известно.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5528 раз
Zimmermann aus Schönchen
Если нужно документальное подтверждение этой информации, пишите pleve@list.ru
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02 янв 2024, 20:44
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Zimmermann aus Schönchen
Всем здравствуйте!
Очень рада, что тема Циммерманн оживилась и продолжает свои поиски.
Вот и я хочу присоединиться.
Что имеем.
Благодаря раннему поиску и анализу ДНК, а также переписке и воспоминаниям пожилых родственников обнаружилось.
Папа Циммерманн Яков
-Сын Циммерманн Викентий Яковлевич примерно 1865 г.р.
-Сын Циммерманн Иосиф Яковлевич 1879 г.р.
Сейчас прочла, что здесь есть Яков Яковлевич 1874 г.р.
Может это брат Викентию и Иосифу?
По годам и отчеству вполне подходит.
А, также, если у кого то есть информация о папе Якове, жене, даты, предки, буду вам очень признательна.
Очень рада, что тема Циммерманн оживилась и продолжает свои поиски.
Вот и я хочу присоединиться.
Что имеем.
Благодаря раннему поиску и анализу ДНК, а также переписке и воспоминаниям пожилых родственников обнаружилось.
Папа Циммерманн Яков
-Сын Циммерманн Викентий Яковлевич примерно 1865 г.р.
-Сын Циммерманн Иосиф Яковлевич 1879 г.р.
Сейчас прочла, что здесь есть Яков Яковлевич 1874 г.р.
Может это брат Викентию и Иосифу?
По годам и отчеству вполне подходит.
А, также, если у кого то есть информация о папе Якове, жене, даты, предки, буду вам очень признательна.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 27 мар 2023, 15:48
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 25 раз
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 27 мар 2023, 15:48
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 25 раз