Ищу населенный пункт
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3371 раз
Ищу населенный пункт
Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.
Внимание!
Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.
Внимание!
Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 04 авг 2021, 19:18
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Ищу населенный пункт
Поскольку признанные на этом сайте знатоки географии Немповолжья на Ваш вопрос пока не ответили, осмелюсь это сделать я, обычный "Любитель": каких-либо других вариантов, кроме предложенного Вами, я не знаю. И других поселений с наименованием, созвучным с "Ровное", на территории Немреспублики я не встречал.
А национальный состав, в частности, Зельмана (Ровное) был всегда далеко не сплошь немецким: не знаю данных за 1913-15 гг., а вот в 1926 г. общее население Зельмана составляло ок. 6.2 тыс. чел., из них немцев было 5,5 тыс. чел., т.е. ок. 90%.
Последний раз редактировалось Viktor Hellmuth 11 сен 2021, 19:16, всего редактировалось 2 раза.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4356
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 3175 раз
Ищу населенный пункт
Вот здесь наверное более точные данные о численном составе колонии Зельманн:
Жит.: 257 (1767), 280 (1773), 208 (1788), 310 (1798), 540 (1816), 1018 (1834), 1650 (1850), 2080 (1859), 4945 (1889), 6816/5014 нем. (1897), 6930 (1905), 7508 (1910), 8412 (1920), 6279 (1922), 6106/5344 нем. (1923), 6218/5500 нем. (1926), 7363 (1939).
http://wolgadeutsche.rucentr.tv/catalog/Seelmann.html.
Жит.: 257 (1767), 280 (1773), 208 (1788), 310 (1798), 540 (1816), 1018 (1834), 1650 (1850), 2080 (1859), 4945 (1889), 6816/5014 нем. (1897), 6930 (1905), 7508 (1910), 8412 (1920), 6279 (1922), 6106/5344 нем. (1923), 6218/5500 нем. (1926), 7363 (1939).
http://wolgadeutsche.rucentr.tv/catalog/Seelmann.html.
-
- Любитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 фев 2021, 16:23
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Ищу населенный пункт
Скажите пожалуйста, как с. Николаевка Федоровского кантона раньше называлось на немецком языке.Viktor Hellmuth писал(а): ↑09 авг 2021, 15:54Сергей, а точно в с. Николаевка в 1939 г. были оба колхоза: и "Пионер", и "Комсомол"? Не могли просто переименовать "Пионер" в "Комсомол"? Потому как, судя по карте 1938 г., каких-то запасных земель вокруг Николаевки для нового колхоза и не было...stsukh1055 писал(а): ↑08 авг 2021, 21:45колхоз "Комсомол"- это с.Николаевка. Кроме того в данном селе был и другой колхоз под названием "Пионер."
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13172 раза
- Поблагодарили: 12017 раз
Ищу населенный пункт
Если вы про эту Николаевку https://yandex.ru/maps/-/CCUqaGFQ2D , то это было украинское поселение и оно и было Николаевкой.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2762 раза
- Поблагодарили: 200 раз
Ищу населенный пункт
Помогите разобраться.недавно узнала что мои родственники проживали с.Степное Саратовской обл.Может кто знает
где это ??я не смогла найти. спасибо.
где это ??я не смогла найти. спасибо.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 03 фев 2018, 18:20
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Ищу населенный пункт
Семьи из колонии Riebensdorf в Поволжье были обнаружены в приходе колонии Weizenfeld. Они жили достаточно изолированно на хуторе Alexanderfeld, который относился к приходу Weizenfeld. Я пытался найти на карте данный хутор, но безуспешно. Может кто знает где находился данный хутор.
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2900
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5000 раз
- Поблагодарили: 10291 раз
Ищу населенный пункт
На этой карте, что я давал уже здесь ранее, есть этот хутор Alexanderfeld, чуть юго-восточнее колонии Weizenfeld.Jakob_54 писал(а): ↑22 окт 2021, 15:42Семьи из колонии Riebensdorf в Поволжье были обнаружены в приходе колонии Weizenfeld. Они жили достаточно изолированно на хуторе Alexanderfeld, который относился к приходу Weizenfeld. Я пытался найти на карте данный хутор, но безуспешно. Может кто знает где находился данный хутор.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- админ
- Администратор
- Сообщения: 4503
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
- Благодарил (а): 1933 раза
- Поблагодарили: 50370 раз
Ищу населенный пункт
Александерталь
(Сейчас не существует.)
Александерталь (Alexandertal), также Александерфельд – хутор Мариентальского к-на АССР НП в 1930-40-х гг. На планшетных картах АССР НП 1934 г. и адм.-хоз. карте АССР НП 1938 г. показан под 46°51' в. д. и 51°12' с. ш. у дороги Энгельс – Новоузенск.
(Сейчас не существует.)
Александерталь (Alexandertal), также Александерфельд – хутор Мариентальского к-на АССР НП в 1930-40-х гг. На планшетных картах АССР НП 1934 г. и адм.-хоз. карте АССР НП 1938 г. показан под 46°51' в. д. и 51°12' с. ш. у дороги Энгельс – Новоузенск.
Админ
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 04 авг 2021, 19:18
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Ищу населенный пункт
Сергей, прошу простить, если этот цитируемый пост на сегодня уже устарел. Я имею в виду Ваше предположение о времени появления х. Лесной. Ведь он был упомянут еще в Списке населенных мест Самарской губ. 1900 года под № 5084 как "Лесной" Гартман:stsukh1055 писал(а): ↑05 мар 2012, 21:17п. Лесной Федоровского кантона (с 1935г Гнаденфлюрского к-на). Сложен вопрос с годом основания. Предполагаю, он появился в 30-е годы 20в., в годы образования зерносовхоза Спартак, так как был его отделением
Т.е. х. Лесной в начале 30-х годов возник не на пустом месте, а уже давно существовал (возможно - под другим наименованием).
И далее по этому хутору у меня вопрос: могло ли это поселение быть усадьбой отделения с-за "Спартак", если оно находилось за границами земель указанного совхоза. Привожу для ясности фрагмент карты:
Здесь на интересующий нас участок карты АССР НП наложена хозяйственная карта 1935 г., "растянутая" масштабированием по маркерам (обозначены желтыми кружками): по кругу - Миус, Гнаденфлюр, Федоровка, Плёс и по центру - центральная усадьба с-за "Спартак". Салатной линией обведена граница земель совхоза на этом фрагменте, а красным кружком показан хутор Лесной. Видно, что он явно выпал за границы совхозной территории. Потому мой вопрос так и звучит: возможно ли нахождение усадьбы отделения совхоза за его границей?
И если это возможно, то очень интересно, как называлось именно это отделение? (на приведенный фрагмент карты попали четыре других отделения совхоза: Мунино; им. К. Маркса в Ной-Мариенбурге; им. КитСоветов и НемЦИК в Раушенбахе).
Последний раз редактировалось Viktor Hellmuth 28 июл 2022, 20:54, всего редактировалось 6 раз.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 май 2019, 17:53
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Ищу населенный пункт
Добрый вечер, попробуйте этот линк:Habermann писал(а): ↑18 окт 2021, 09:56
https://lexikon.wolgadeutsche.net/article/838
http://forum.wolgadeutsche.net/viewforum.php?f=181
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 99999&z=14
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 04 май 2019, 17:53
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Ищу населенный пункт
- stsukh1055
- Постоянный участник
- Сообщения: 732
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 13:59
- Благодарил (а): 1169 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Ищу населенный пункт
Viktor Hellmuth писал(а): ↑25 окт 2021, 19:36Я имею в виду Ваше предположение о времени появления х. Лесной.
Viktor Hellmuth писал(а): ↑25 окт 2021, 19:36могло ли это поселение быть усадьбой отделения с-за "Спартак", если оно находилось за границами земель указанного совхоза
1)Вне сомнения хутор с таким названием и в данном месте был и образован он до революции.Viktor Hellmuth писал(а): ↑25 окт 2021, 19:36И если это возможно, то очень интересно, как называлось именно это отделение?
2) Зерносовхоз "Спартак" образован в 1929г.
3).В начале 1930 г. начался массовый процесс раскулачивания. Предполагаю, что всех поселян хутора выслали.На этом месте стало создаваться советское аграрно-производственное поселение нового типа и с новыми жителями.
4)Новый п.Лесной(он имел статус поселка , а не села), мог быть отделением совхоза "Спартак", даже за границами земель. Такое практиковалось. В зерносовхозе "Спартак" было 11 отделений(около 13 тыс.населения) в середине 30-х гг. Отделения имели названия и номера.
5) п.Лесной - время существования 1930-1973гг. Посмотрите мою статью - https://proza.ru/2020/01/20/1919
6) Сейчас там живет одна чеченская семья.
7). На этом месте я был. Место очень живописное.Чуть выше по этой балке располагался хутор Ней-Мангейм.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 04 авг 2021, 19:18
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Ищу населенный пункт
Сергей, благодарю за информацию.
P.S. В предыдущий пост ввел дополнение к рисунку: сразу не заметил, что в правом нижнем углу видно еще одно отделение с-за - "Мунино".
P.P.S.
Не посчитайте меня назойливым, но хотелось бы спросить: известно ли Вам, какое именно отделение с-за "Спартак" располагалось в пос. Лесном?stsukh1055 писал(а): ↑28 окт 2021, 18:06п. Лесной(он имел статус поселка, а не села), мог быть отделением совхоза "Спартак", даже за границами земель. Такое практиковалось.
P.S. В предыдущий пост ввел дополнение к рисунку: сразу не заметил, что в правом нижнем углу видно еще одно отделение с-за - "Мунино".
P.P.S.
Я этот Ваш краеведческий кладезь (не только эту статью, а и все остальные в проза.ру) открыл для себя давно и прорабатываю его с карандашом в руках и с благодарностью в душе его автору.Посмотрите мою статью - https://proza.ru/2020/01/20/1919
- stsukh1055
- Постоянный участник
- Сообщения: 732
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 13:59
- Благодарил (а): 1169 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Ищу населенный пункт
Дело в том, что стабильной нумерации отделений "Зерносовхоза Спартак" в исторической перспективе не было: данный совхоз то укрупняли, то уменьшали. В связи с этим менялся и порядок нумерации отделений. При формулировании ответа надо знать о какой эпохе идет речь. Более углубленно я не занимался данной темой в силу не значительной для меня актуальности.Скорее всего Вас интересует довоенный период. А здесь большие проблемы с источниками.Viktor Hellmuth писал(а): ↑29 окт 2021, 10:01Не посчитайте меня назойливым, но хотелось бы спросить: известно ли Вам, какое именно отделение с-за "Спартак" располагалось в пос. Лесном?
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4570
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10218 раз
- Поблагодарили: 7602 раза
Ищу населенный пункт
п.Лесной колхоз им.Розы Люксембург
Зерно-cовхоз «Спартак» Дир. 1928 Фр.Ридель Дир. 1946 Матюшин
с.Спартак Центральная усадьба
«Горст» „Horst“
Китайские Советы
Два Карла
Фукс „Fuchs“
Рот-Фронт „Rot Front“
НемЦик
Совхоз им. Тельмана
Спартак отделение № 1
Мунино отделение № 2
Серпогорское отделение № 3
Лесное отделение № 4 Упр. И.Г.Филиппов Упр. Закуткин
Карла Маркса отделение № 5 Упр. Несудимов
.............отделение № 6
Зерно-cовхоз «Спартак» Дир. 1928 Фр.Ридель Дир. 1946 Матюшин
с.Спартак Центральная усадьба
«Горст» „Horst“
Китайские Советы
Два Карла
Фукс „Fuchs“
Рот-Фронт „Rot Front“
НемЦик
Совхоз им. Тельмана
Спартак отделение № 1
Мунино отделение № 2
Серпогорское отделение № 3
Лесное отделение № 4 Упр. И.Г.Филиппов Упр. Закуткин
Карла Маркса отделение № 5 Упр. Несудимов
.............отделение № 6
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- stsukh1055
- Постоянный участник
- Сообщения: 732
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 13:59
- Благодарил (а): 1169 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Ищу населенный пункт
По данным газеты "Вперед к победе"(Фёдоровский р-н Саратовской обл.) за январь 1951г. именно в этом месяце произошло объединение колхозов "Пионер" и "Комсомол" с.Николаевка этого района. Общему хозяйству оставили название "Пионер".Viktor Hellmuth писал(а): ↑09 авг 2021, 15:54Сергей, а точно в с. Николаевка в 1939 г. были оба колхоза: и "Пионер", и "Комсомол"? Не могли просто переименовать "Пионер" в "Комсомол"? Потому как, судя по карте 1938 г., каких-то запасных земель вокруг Николаевки для нового колхоза и не было...stsukh1055 писал(а): ↑08 авг 2021, 21:45колхоз "Комсомол"- это с.Николаевка. Кроме того в данном селе был и другой колхоз под названием "Пионер."
- Надежда Пенкевич
- Постоянный участник
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 17:58
- Благодарил (а): 2822 раза
- Поблагодарили: 2024 раза
Ищу населенный пункт
Доброе время суток всем!
Кто подскажет, был ли в Камышинском районе совхоз "Пионер"? До 1941 года.
И какие сёла к нему относились?
Кто подскажет, был ли в Камышинском районе совхоз "Пионер"? До 1941 года.
И какие сёла к нему относились?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 04 авг 2021, 19:18
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Ищу населенный пункт
Надежда, я еще 27 августа т.г. постарался ответить на эти Ваши вопросы: см.Надежда Пенкевич писал(а): ↑09 дек 2021, 12:45Доброе время суток всем!
Кто подскажет, был ли в Камышинском районе совхоз "Пионер"? До 1941 года.
И какие сёла к нему относились?
Последний раз редактировалось Viktor Hellmuth 18 дек 2021, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 04 авг 2021, 19:18
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Ищу населенный пункт
Сергей, с колхозом "Комсомол" я, по-моему, разобрался (обведен салатным цветом и слегка затенён):stsukh1055 писал(а): ↑09 дек 2021, 12:06По данным газеты "Вперед к победе"(Фёдоровский р-н Саратовской обл.) за январь 1951г...
Участок этого колхоза лежал на землях, принадлежавших ранее зерносовхозу «Спартак», как показано на карте АССР НП 1932 г. (обведен салатным цветом):
и на карте АССР НП 1934 г. (участок под № 12, обведен салатным цветом):
Поскольку этот участок огромных земель совхоза «Спартак» был самым южным, резонно предположить, что именно он являлся отделением совхоза «Южное» с усадьбой в пос. Новый.
А вот на карте АССР НП 1935 г. этот участок земли (обведен салатным цветом) уже не обозначен как принадлежащий совхозному фонду (подобно землям совхоза № 96 в правом верхнем углу фрагмента):
а был поделен между колхозами близлежащих немецких поселений, как показано на карте 1938 г., в том числе часть этого земельного участка (под № 5) была передана колхозу пос. Новый (салатным пунктиром обозначены границы земель бывшего совхозного отделения «Южное»):
Заметим здесь следующее: участок № 5 граничит, в том числе, с землями колхоза «Пионер» села Николаевка. А в заметке на стр. 3 республиканской газеты АССР НП «Большевик» № 147 от 27.06.1936 г. читаем:
Т.е. машинист колхоза им. Криницкого вызывает на соревнование коллег из своего колхоза и из соседнего к-за «Пионер» с. Николаевка. Поскольку рядом с участком № 5 располагались только известные уже колхозы (см. первый рис.): «Пионер» (с. Николаевка), «Труженик» (с. Красавка) и «Искра» (с. Митрофановка), остается, на основе всей этой информации, только одна логическая комбинация расположения и принадлежности колхоза на земельном участке № 5 по состоянию на июнь 1936 г.: это колхоз им. Криницкого, второй колхоз сельсовета Николаевка с усадьбой в поселке Новый.
Поскольку этот колхоз носил имя партийного работника А.И. Криницкого, бывшего в 1934-37 гг. первым секретарем Саратовского краевого (областного) комитета ВКП(б), арестованного в июле и расстрелянного в октябре 1937 г., надо было колхоз переименовывать, и в конце 1937 г. 2-й колхоз им. «врага народа» Криницкого (с усадьбой в пос. Новом) Николаевского сельсовета переименовывается в колхоз «Комсомол». И все дела!... И в Почетной книге Всесоюзной сельскохозяйственной выставки издания 1939 г. уже не найти к-за им. Криницкого, а несколько раз упоминается к-з им. Комсомола (тем более в нем работал машинист веялки орденоносец Кочетков И.В. - см. заметку выше). Вот как-то так…
Последний раз редактировалось Viktor Hellmuth 11 янв 2023, 17:57, всего редактировалось 4 раза.