Генетическая генеалогия
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 07:49
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Генетическая генеалогия
Добрый день!
На старом форуме была отдельная тема о ДНК-генеалогии, в которой шла речь об основах этого направления исследований. (дополнено модератором)
Хочу сообщить всем, что начат проект Volga Germans на базе компании FamilyTreeDNA. Проект, прежде всего, даёт скидки на тесты всем вступившим в него, в обмен на публикацию информации о протестированном. Кроме этого, все данные будут собраны и систематизированы в одном месте и доступны на официальной странице проекта.
В проект может вступить любой мужчина, прямая мужская линия (папа -> папа -> ...) или женская линия (мама -> мама -> ...) которого идёт из Поволских немцев. В этом случае доступнны тесты Y-хромосомы или mtДНК. У женщин вариантов меньше - можно вступить в проект, если ваша женская линия (мама -> мама -> ...) из Поволжских немцев. Соответственно доступен тест mtДНК. Количество поколений не имеет значение. Вы может сами быть из Поволжских немцев или ваши родители, дедушки, бабушки могут быть ими, главное чтобы была прямая мужская или женская линия.
Даже если по описанным выше условиям вы не можете вступить в проект - ничего страшного. Вы можете заказать любой из тестов на сайте FTDNA (будут стоить немного дороже). Кроме тестирования прямых линий, есть тест Family Finder - анализ всего ДНК (22 аутосомы) и поиск родственников по ДНК из числа уже протестированных.
Теперь о прямых линиях.
Как известно Y-хромосома передаётся из ДНК отца в ДНК сына без перемешивания с ДНК матери. Существуют естественные мутации Y-хромосомы и если какая-то мутация была у предка, соответственно все его потомки мужчины по прямой мужской линии будут иметь эту мутацию. Соответственно возможно разделить всех мужчин на какие-то группы и определить с некоторой вероятность их родство. Группы - это гаплогруппы, а определение родства происходит по гаплотипу.
mtДНК - митохондриальная ДНК. Есть и у мужин и у женщин. Но передаётся только от матери (яйцеклетка). Соответственно определяется родство по прямой женской линии.
Задавайте вопросы. Отвечу на любые, насколько позволят мои знания.
Страничка присоединения к проекту (или заказа теста для не протестированных): https://www.familytreedna.com/group-joi ... ga_Germans
Официальная страница проект (с результатами): http://www.familytreedna.com/public/vol ... fault.aspx
На старом форуме была отдельная тема о ДНК-генеалогии, в которой шла речь об основах этого направления исследований. (дополнено модератором)
Хочу сообщить всем, что начат проект Volga Germans на базе компании FamilyTreeDNA. Проект, прежде всего, даёт скидки на тесты всем вступившим в него, в обмен на публикацию информации о протестированном. Кроме этого, все данные будут собраны и систематизированы в одном месте и доступны на официальной странице проекта.
В проект может вступить любой мужчина, прямая мужская линия (папа -> папа -> ...) или женская линия (мама -> мама -> ...) которого идёт из Поволских немцев. В этом случае доступнны тесты Y-хромосомы или mtДНК. У женщин вариантов меньше - можно вступить в проект, если ваша женская линия (мама -> мама -> ...) из Поволжских немцев. Соответственно доступен тест mtДНК. Количество поколений не имеет значение. Вы может сами быть из Поволжских немцев или ваши родители, дедушки, бабушки могут быть ими, главное чтобы была прямая мужская или женская линия.
Даже если по описанным выше условиям вы не можете вступить в проект - ничего страшного. Вы можете заказать любой из тестов на сайте FTDNA (будут стоить немного дороже). Кроме тестирования прямых линий, есть тест Family Finder - анализ всего ДНК (22 аутосомы) и поиск родственников по ДНК из числа уже протестированных.
Теперь о прямых линиях.
Как известно Y-хромосома передаётся из ДНК отца в ДНК сына без перемешивания с ДНК матери. Существуют естественные мутации Y-хромосомы и если какая-то мутация была у предка, соответственно все его потомки мужчины по прямой мужской линии будут иметь эту мутацию. Соответственно возможно разделить всех мужчин на какие-то группы и определить с некоторой вероятность их родство. Группы - это гаплогруппы, а определение родства происходит по гаплотипу.
mtДНК - митохондриальная ДНК. Есть и у мужин и у женщин. Но передаётся только от матери (яйцеклетка). Соответственно определяется родство по прямой женской линии.
Задавайте вопросы. Отвечу на любые, насколько позволят мои знания.
Страничка присоединения к проекту (или заказа теста для не протестированных): https://www.familytreedna.com/group-joi ... ga_Germans
Официальная страница проект (с результатами): http://www.familytreedna.com/public/vol ... fault.aspx
Reinwald
Paternal line: ... -> Karl (1925) -> Karl (1884) -> Johann Сaspar (1852) -> Karl (1823?) -> Johannes (1792) -> Johannes (1748) -> Peter (1707?) -> ...
Бесплатно консультирую по ДНК тестированию (поиск родственников).
Paternal line: ... -> Karl (1925) -> Karl (1884) -> Johann Сaspar (1852) -> Karl (1823?) -> Johannes (1792) -> Johannes (1748) -> Peter (1707?) -> ...
Бесплатно консультирую по ДНК тестированию (поиск родственников).
- NinaM
- Постоянный участник
- Сообщения: 664
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 462 раза
Генетическая генеалогия
Бесплатный сыр только в мышеловке. Безплатно если что-то находишь, то открыть не можешь. Открывается только окно с условиями оплаты.
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 08 окт 2021, 12:03
- Благодарил (а): 11 раз
Генетическая генеалогия
У меня по ДНК Немцы отмечены как Скандинавы
При том что большинство совпаденцев носят как шведские фамилии как фамилии балтийского дворянства
При том что большинство совпаденцев носят как шведские фамилии как фамилии балтийского дворянства
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 08 окт 2021, 12:03
- Благодарил (а): 11 раз
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 08 окт 2021, 12:03
- Благодарил (а): 11 раз
Генетическая генеалогия
У меня странная ситуация в генетике так как прадеда я не знаю, но он был из германских народов что показали аутосомы и по рассказам родни
Так же на прусском ДНК проекте волны из прусских немцев
Товарищи что делать в ситуации, если неизвестно ничего кроме совпаденцев и слов родни?
другая немецкая линия мне известна просто, но захотелось попытаться закрыть вопрос о стороне прадеда по отцу
https://d.radikal.ru/d03/2201/5f/677a9a2edd7e.jpg
https://d.radikal.ru/d20/2201/f7/5044c18a0de5.jpg
https://a.radikal.ru/a42/2201/21/c5c7f1615e8e.jpg
https://b.radikal.ru/b36/2201/33/ff8c35829b1e.jpg
https://d.radikal.ru/d29/2201/6f/6c377f4d6fcf.jpg
Так же на прусском ДНК проекте волны из прусских немцев
Товарищи что делать в ситуации, если неизвестно ничего кроме совпаденцев и слов родни?
другая немецкая линия мне известна просто, но захотелось попытаться закрыть вопрос о стороне прадеда по отцу
https://d.radikal.ru/d03/2201/5f/677a9a2edd7e.jpg
https://d.radikal.ru/d20/2201/f7/5044c18a0de5.jpg
https://a.radikal.ru/a42/2201/21/c5c7f1615e8e.jpg
https://b.radikal.ru/b36/2201/33/ff8c35829b1e.jpg
https://d.radikal.ru/d29/2201/6f/6c377f4d6fcf.jpg
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 17:45
- Благодарил (а): 570 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Генетическая генеалогия
Может быть вам попробовать во время скидок Y37 сделать. И возможно этот тест что-то прояснит.deutschestimme18 писал(а): ↑29 янв 2022, 13:50У меня по ДНК Немцы отмечены как Скандинавы
При том что большинство совпаденцев носят как шведские фамилии как фамилии балтийского дворянства
У отца на аутосомах одни совпаденцы, а по Y37 уже совсем другие
Horch aus Grossliebental(Odessa),Deufel ( Deifel,Teufel ) aus Peterstal ( Odessa).
Schaefer aus Neufriedental(Armawir),
Reinhardt aus Neufriedental (Armawir)und Stahl am Tarlyk(Степное).
Gedmatch SY4687618,
BL4097957
Schaefer aus Neufriedental(Armawir),
Reinhardt aus Neufriedental (Armawir)und Stahl am Tarlyk(Степное).
Gedmatch SY4687618,
BL4097957
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Генетическая генеалогия
Вопрос не совсем понятен. Так же непонятно, к чему вы выставляте сканы совпаденцев с таким низким уровнем совпадения, как 0,4-0,5%, это вообще ни о чем.deutschestimme18 писал(а): ↑29 янв 2022, 21:43Товарищи что делать в ситуации, если неизвестно ничего кроме совпаденцев и слов родни?
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Arcuen
- Постоянный участник
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 506 раз
Генетическая генеалогия
Где их брать, таких высоких совпаденцев-то... У меня выше 70-80 почти никого нет, и то их штук 6. А так около 20, как правило.v.rau писал(а): ↑30 янв 2022, 11:06Вопрос не совсем понятен. Так же непонятно, к чему вы выставляте сканы совпаденцев с таким низким уровнем совпадения, как 0,4-0,5%, это вообще ни о чем.deutschestimme18 писал(а): ↑29 янв 2022, 21:43Товарищи что делать в ситуации, если неизвестно ничего кроме совпаденцев и слов родни?
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
- Ольга Вегелина
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 03:33
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Генетическая генеалогия
Ну что ж, вот и я наконец присоединилась к сдавшим тест, ура)
Делала на familytreedna - там все плохо с совпаденцами у меня, загрузила на gedmatch - примерно такая же картина.
Сегодня наконец myheritage обработал мои данные, и вот здесь уже есть немного интересного
Пока еще немного в шоке - как писать, кому писать, что писать) но с этим я разберусь конечно.
Видела где-то выше, что myheritage стал выделять как отдельную генетическую группу немцев Поволжья, мне он тоже ее определил, хотя уже даже дедушка не был в чистом виде немцем Поволжья.
В общем очень интересно и ничего не понятно) спасибо этой теме, что помогли решится и разобраться, что к чему.
Делала на familytreedna - там все плохо с совпаденцами у меня, загрузила на gedmatch - примерно такая же картина.
Сегодня наконец myheritage обработал мои данные, и вот здесь уже есть немного интересного
Пока еще немного в шоке - как писать, кому писать, что писать) но с этим я разберусь конечно.
Видела где-то выше, что myheritage стал выделять как отдельную генетическую группу немцев Поволжья, мне он тоже ее определил, хотя уже даже дедушка не был в чистом виде немцем Поволжья.
В общем очень интересно и ничего не понятно) спасибо этой теме, что помогли решится и разобраться, что к чему.
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
- Marina Egner
- Постоянный участник
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 20 апр 2020, 13:18
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Генетическая генеалогия
Вот этот факт и смущает.))Horch Nikolay писал(а): ↑30 янв 2022, 10:38У отца на аутосомах одни совпаденцы, а по Y37 уже совсем другие
"Всегда все вовремя и опоздать в этой жизни нельзя никуда
И равно все ничему и даже меньше нуля..."(с)А. Ярославович
И равно все ничему и даже меньше нуля..."(с)А. Ярославович
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Генетическая генеалогия
Потому что на этом портале с ними в целом плохо, по причине менъшего количества клиентов, чем на гигантах типа myheritage und ancestry. Хотя сейчас ftDNA тоже стал набирать обороты.Ольга Вегелина писал(а): ↑24 фев 2022, 07:23Делала на familytreedna - там все плохо с совпаденцами у меня
Какие у вас на myheritage самые большие совпадения, в процентах?
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Ольга Вегелина
- Постоянный участник
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 03:33
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Генетическая генеалогия
Самые большие - это два совпадения по 0,8%, одно из них я даже сразу пристроила без всяких переписок, а у второго пустое древо и непонятно, с какой стороны к нему зайти.
Потом страниц 6 с совпадениями 0,4-0,7%, ну и дальше все совсем непонятно.
Что интересно, я сделала поиск среди совпадений по фамилии, и благодаря одному очень слабому совпадению 0,2%, но зато с прекрасным полным древом, я точно определила, кто это для меня, и заодно нашла ошибки у себя и поправила их.
И еще благодаря вот тому пристроенному первому совпадению и тому, что я протестировала бабулю по маме, у меня хоть и очень примерно, но распределяются совпадения на "по папе" и "по маме".
Ответила много лишнего, чего не спрашивали, но очень уж хочется поделиться)))
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Генетическая генеалогия
Очень хорошо, что делитесь, а то эта тематика в последнее время практически заглохла.
Прекрасно понимаю ваши чувства. Я когда впервые сделал тест на myheritage, то с замиранием сердца кликал на иконки "расклад по этниям" и "днк-совпадения. Чувство было как в глубоком детстве, когда Дед Мороз в мешке с подарками копался... )))
Наглядный пример, что даже от такого мизерного совпадения может быть польза.Ольга Вегелина писал(а): ↑25 фев 2022, 12:59 и благодаря одному очень слабому совпадению 0,2%, но зато с прекрасным полным древом, я точно определила, кто это для меня,
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 322
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:53
- Благодарил (а): 596 раз
- Поблагодарили: 435 раз
Генетическая генеалогия
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Есть очень интересное ДНК совпадение с фамилией Доблер (Dobler) из Германии (Baden-Württemberg, Murrhardt). Полное древо.
Фам. Доблер у нас в древе нет, но у той женщины есть сочетание Huber - Müller в 1720 - 1750гг. Мой первый Ferdinand Müller (1756), его мать Huber. Можно-ли считать это их местом выхода? Совпадения: сына 0,2%; Моё 0,4%; моей тёти ур. Моор 0,7% (46,5 сМ) 3 Größtes Segment 33,1 cM.
Фам. Доблер у нас в древе нет, но у той женщины есть сочетание Huber - Müller в 1720 - 1750гг. Мой первый Ferdinand Müller (1756), его мать Huber. Можно-ли считать это их местом выхода? Совпадения: сына 0,2%; Моё 0,4%; моей тёти ур. Моор 0,7% (46,5 сМ) 3 Größtes Segment 33,1 cM.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 17:45
- Благодарил (а): 570 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Генетическая генеалогия
У отца с 0,9 % общий предок на начало 19 века,а с другим человеком 0,8 % 1830-е годы общий предок.
Думаю к Вам имеют они отношение.
Horch aus Grossliebental(Odessa),Deufel ( Deifel,Teufel ) aus Peterstal ( Odessa).
Schaefer aus Neufriedental(Armawir),
Reinhardt aus Neufriedental (Armawir)und Stahl am Tarlyk(Степное).
Gedmatch SY4687618,
BL4097957
Schaefer aus Neufriedental(Armawir),
Reinhardt aus Neufriedental (Armawir)und Stahl am Tarlyk(Степное).
Gedmatch SY4687618,
BL4097957
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3791
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2577 раз
Генетическая генеалогия
На сайте ancestry появился новый сервис - Vererbung der Herkunftsregionen
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Генетическая генеалогия
Сделал себе тест Big-Y в FTDNA сейчас занимаюсь расшифровкой. Снип такой - R-BY61191, пока совпадений особо нет, Испания/Мексика и чуть Германия. Загрузил в yfull, буду разбираться.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Генетическая генеалогия
Дочь сделала генетическую экспертизу на Генотек. Как можно эту информацию использовать дальше?
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:37
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 3073 раза
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:37
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 3073 раза
Генетическая генеалогия
На FTDNA есть group projects по субкладам, там могут иногда хорошо помочь.Alex Brester писал(а): ↑19 июн 2022, 12:08Сделал себе тест Big-Y в FTDNA сейчас занимаюсь расшифровкой. Снип такой - R-BY61191, пока совпадений особо нет, Испания/Мексика и чуть Германия. Загрузил в yfull, буду разбираться.
Lieber ein Lebkuchen als ein toter Kecks
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 17:45
- Благодарил (а): 570 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Генетическая генеалогия
Скачать нужно файл,конвертировать,и залить в gedmatch, myheritage, ftdna.
В телеграмме есть группа genotek.
Horch aus Grossliebental(Odessa),Deufel ( Deifel,Teufel ) aus Peterstal ( Odessa).
Schaefer aus Neufriedental(Armawir),
Reinhardt aus Neufriedental (Armawir)und Stahl am Tarlyk(Степное).
Gedmatch SY4687618,
BL4097957
Schaefer aus Neufriedental(Armawir),
Reinhardt aus Neufriedental (Armawir)und Stahl am Tarlyk(Степное).
Gedmatch SY4687618,
BL4097957