Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2345
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 4817 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Heinrich Reichert »

Изображение
Коллаж сделан участником форума romanом
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

КАРРАС (Шотландка-Иноземцево)- примечательная колония Российских немцев (основанна шотладцами) на Северном Кавказе

Каррас — первая по времени основания колония в этом регионе.
25 ноября 1802 г. Император Александр I утвердил доклад Министра внутренних дел о просьбе шотландских миссионеров Бронтона и Патерсона обосноваться в районе Бештовых гор у Султанского аула для распространения христианства среди местного горского населения.
Каррас пополнялась немецкими колонистами, большинство которых прибыло из Поволжья и Северного Причерноморья (Новороссия). Немецкий контингент колонии в К. стал преобладающим уже в 1815 г., когда здесь появилась первая значительная группа жителей-немцев.
Колония развивалась быстро, и если в 1813 г. в К. насчитывалось 166 жителей, в том числе 26 британцев, 17 обращенных в христианство горцев и 123 немца, то в 1856 г. жителей уже было 307. К началу XX в. число жителей достигло 1353 чел.
«Терский календарь» на 1910 г. сообщал некоторые данные о Каррас на указанный год. В колонии был 221 двор. Коренных жителей — 1393, пришлых, иногородних — 296 чел., земельного довольствия — 3498 дес., в том числе 222 дес. леса. В К. размещалось почтовое отделение, колонистское правление Терской области, работали 3 кожевенных завода Рудольфа Педди, Карла и Юлиуса Энгельгардтов, кирпично-черепичный завод Е. Я. Альфтона.
В колонии была лютеранская церковь, одноклассное училище, 8 бакалейных лавок. В 3 верстах от К. находился лечебной воды Батфлинский источник, привлекавший в летнее время многочисленных курортников и больных
По свидетельству доктора Карла Штумппа, количество жителей К. увеличивалось за счет русских, армян, греков, кабардинцев, черкесов, поляков, что являлось редким случаем в колонистской практике сожительства с местным населением.
По переписи 1926 г. в Каррас насчитывалось 1280 жителей. Уменьшение их числа по сравнению с началом века произошло в годы гражданской войны, когда часть колонистов, спасаясь от погромщиков, спустившихся с гор, от шаек дезертиров и анархистов, вынуждена была покинуть колонию и искать убежища в Причерноморье, где к этому времени сформировался мощный анклав немецкого колонистского присутствия и имелся шутцвер (вооруженные отряды самообороны). Колония потеряла и часть земельного довольствия.
В 1941 г. немецкое население Северного Кавказа было депортировано в Казахстан и Сибирь. Этой участи не избежали и жители многонациональной колонии Каррас. История неординарного немецкого поселения фактически окончилась. Колония Каррас была переименована в село Иноземцево.

Ист.; «Акты Кавказской Археографической комиссии». Том VIII, Тифлис, 1881.
Апухтин И. «Колония Каррас». Пятигорск, 1903.
«Списки населенных мест Терской области». Владикавказ, 1915.
«Статистические таблицы населенных мест Терской области». Владикавказ, 1890.
«Терский календарь» на 1910 год. Владикавказ, 1890.
Штумпп К., «Немецкое поселение Каррас на Северном Кавказе» — в «Хейматбух» за 1961 год. Штутгарт. Издание землячества немцев из России. /На нем. яз./

КАРРАС
КАРРАС/KARRAS (Иноземцево; также Шотландская),
до 1917 - Терская обл., Пятигорский (Георгиевский) окр., Каррасская/Пятигорская вол.; в сов. период - Орджоникидзевский край, Минераловодский/Горячеводский/Пятигорский р-н. Еванг. село, осн. в 1804. В 10 км к сев. от Пятигорска. Основатели - шотландские миссионеры. В 1809 прибыли первые поселенцы из Поволжья (кол. Сарепта и Антон). 25.12.1806 Александр I издал грамоту жителям колонии. 29.9.1817 Комитет министров принял решение о переселении из К. нем. колонистов (не реализовано). Комитет министров принял решения о переустройстве колонии, утвержденные Николаем I (15.12.1828, 26.6.1835). Еванг. община (1806-66), лют. приход Пятигорск. Церковь (1854). Земли 7000 дес. (1807), 3498 дес. (1910). Садоводство, виноградарство и виноделие, цветоводство, пчеловодство. Кожевенные з-ды Р. Педди, К. и Ю. Энгельгардтов, кирп.-черепич. з-д Е.Я. Альфтона, известковый з-д, маслозавод, 8 лавок, аптека. Сельсовет, с.-х. коопер. тов-во, нач. школа, изба-читальня (1926). Место рожд. лют. пасторов И.Т. Кел?лера (1842-1918), Э.Е. Деггелера (1868-1956). Жит.: 166/123 нем. (1813), 307 (1856), 527 (1874), 622 (1883), 663 (1889), 932 (1897), 1353 (1911), 1740 (1914), 1393 (1918), 1995/1274 нем. (1926).

Данные: «Немецкие населенные пункты в Российской империи: География и население. Справочник» (М., 2006).В.Ф. Дизендорф.Немецкие населенные пункты в СССР до 1941 г.: География и население. Энциклопедический словарь. М., 2006,

В январе 1826г. в Шотландской колонии Каррас, кроме шотландцев и крещенных горцев, на различных правах проживали следующие немцы(125 человек):
1)Альтергот(Altergott) Иоганн-Михель(1785г.р.) с женой и 8 детьми.
2)Брам(Bramm) Дитрих(1743г.р.)
3)Брам(Bramm) Иоганн-Конрад(1786г.р.) с женой и 3 детьми.
4)Брам(Bramm) Яков(1790г.р.) с женой и 3 детьми.
5)Вебер(Weber) Петер(1776 ?г.р. 1786) с женой и 5 детьми.
6)Гейнеман(Heineman?) Иоганнес(1771г.р.) с женой и 4 детьми.
7)Гольмгрен(Holmgren) Иоганн-Георг(1799г.р.) с женой и сыном.
8)Гольмгрен(Holmgren) Фридрих(1807г.р.) с матерью, братом и сестрой
9)Кам(Kam) Леонард(1778г.р.) с женой и дочерью.
10)Конради(Conradi) Христиан(1768г.р.) с женой и дочерью.
11)Конради(Conradi) Генрих-Мельхиор(1796г.р.) с женой и 5 детьми.
12)Либих(Liebich) Иоганн-Людвиг(1774г.р.) с женой и 7 детьми.
13)Либих(Liebich) Иоганнес(1781г.р.) без семьи.
14)Обершнейдер(Oberschneider?) Фридрих(1790г.р.) с женой и 6 детьми.
15)Рошке(Roschka) Иоганн-Готлиб(1786г.р.) с женой и 5 детьми.
16)Швагерус(Schwagerus?) Яков(1755г.р.) с женой.
17)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Яков(1782г.р.) с женой и 2 детьми.
18)Швагерус(Schwagerus?) Готлиб(1786г.р.) с женой и 4 детьми.
19)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Филипп(1789г.р.) с женой и 5 детьми.
20)Швагерус(Schwagerus?) Генрих(1800г.р.) с женой и 2 дочерьми.
21)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Петр(1803г.р.) с женой и дочерью.
22)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Георг(1785г.р.) с женой и 2 детьми.
23)Шнейдемиллер(Schneidemiller?) Иоганн-Якоб(1801г.р.) пасынок Брама, с матерью, женой и дочерью.
24)Цвигнер(Zwiegner?) Карл(1784г.р.) с женой и падчерицей.
25)Энгельгардт(Engelhardt) Иоганн(1771г.р.) с женой и 2 детьми

Список предоставлен форумчанином С. Сиротиным (gruman), активным участником в развитии темы о Каррас и Николаевке(возможны ошибки в г.рожд.).

Ещё на заре моих изысканий, просматривая списки репрессированных на Ставрополье я пришёл к выводу, что выходцы с Волги и были основaтелями первых дочерних колоний на Кавказе,под Пятигорском (Nikolaevka и Bethanien).И если со временем к ним примкнули жители Украины,то это было много позже.Но самая первая в тех местах, да и на Северном Кавказе (не считая краткого эпизода, с немецким поселением в местечке Маджары в 1780-х годах) положившая начало и развитие в будущем, двум упомянутым колониям, была колония Каррас. Информациия о истории зарождения первых немецких колоний Каррас и Николаевка, на Кавказе click here

Список фамилий жителей кол.Каррас до 1941 года составлен мною после просмотра различных списков репрессированых и не может быть полным, так же как и в плане, правильности написания фамилий, он не отражает полной картины действительного состава жителей. В дальнейшем ходе этой темы будут расмотрены вопросы о том: какие фамилии были коренными( жившими с основания) и какие появились и жили там , максимум пару десятка лет, перед высылкой в 1941 году. Надеюсь, что потомки помогут мне в этом вопросе.

сведения о фамилиях в Иноземцево (кол.Каррас):
Altergott, Аnufri, Bauer, Brahm, Dietz, Glock ,Grauberger, Engelhard, Ehering?(Eirich), Holblai?, Horch, Herringer, Hollowaj(Holwein?), Holmgren, Hill, Conradi, Kechter, Kinzel , Liebich, Litt, Maier, Meisner, Nikkel, Roschke, Reifschneider, Rack, Schwagerus ,Steinfeld, Steininger, Schmidt, Schleise, Stenzel, Still, Schneider, Schneidmiller, Dutas?, Trauter,Trautmann, Zittel, Janzen

Некоторые фамилии данны в оригинале, как их записали в органах НКВД,некоторые я исправил.

Первая часть на старом форуме была законченна и закрыта ,посмотреть её можно здесь
Продолжение темы о Каррасе, на старом форуме разбита теперь на две части -эта тема и новая о Николаевке click here
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Тина Л
Постоянный участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:45
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 398 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Тина Л »

О
РЕВИЗСКАЯ СКАЗКА 1858 ГОД , КОЛОНИИ ШОТЛАНДСКОЙ( КАРРАС) ФОНД 459 ОП 1 ДЕЛО 480( ФАМИЛИИ)

Я спрашивала о "подробном списке жителей Карраса за 1826 год: с именами женщин и детей".
Последний раз редактировалось Тина Л 20 янв 2022, 19:29, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2345
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 4817 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Heinrich Reichert »

Тина Л писал(а): 20 янв 2022, 13:15Мне присылали выписки из посемейных списков жителей колонии Каррас, Пятигорского отдела Терской области
за 1835 г, 1851 г, 1916 гг. Фонд 11.
Архивная Служба Республики Северная Осетия - Алания. Архивный фонд «Терское областное
правление»
Исходя из этого. Потому что раньше мне говорили-никаких посемейных списков по колониям возле Пятигорскане имеются.
Так они это имеют? Невнимательно читал другой товарищ, не вы.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Тина Л
Постоянный участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:45
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 398 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Тина Л »

Heinrich Reichert,

Из этого Архива мне присылали подборку очень давно, я и заявку тогда делала в свободной форме.
В открытом доступе у них ничего нет. Надо обязательно подать заявку. В основном архивные справки дают такие:о рождении в период 1839 – 1950 гг,а также о венчании и смерти за 1839-1927 гг.

Мне бы тоже хотелось по Костантиновке узнать...

P.S.
Работницы архива не просто скопировали листы старого текста,они напечатали всё нормальным шрифтом.Очень довольна этим архивом.
Потомок Вебер
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 фев 2022, 08:18

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Потомок Вебер »

Доброго Дня Вам всем!!! Наткнулся на Ваш Форум, прочитал много нового за что Благодарен!!!
Я собираю информацию о своих Предках Семья Вебер из Колонии Каррас!я правнук Вильгельма(в последствии Василия) Вебер, ребенка Александра Адольфовича Вебер и Доротеи Карловны Вебер(до замужества она тоже была Вебер)
Пролистал много, но к сожалению много стало не активным из-за времени..Если кто сможет поделиться информацией о Нашей семье буду благодарен… хоть здесь, хоть на почту priest_alexsandr@mail.ru
Ну а если найдем родственников то вообще будет круто!
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 3065 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение v.rau »

Потомок Вебер писал(а): 19 фев 2022, 08:37 к сожалению много стало не активным из-за времени.

Самое важная для вас информация никуда не делась - см. первое сообщение в теме от создателя топика Heinrich Reichert
В январе 1826г. в Шотландской колонии Каррас, кроме шотландцев и крещенных горцев, на различных правах проживали следующие немцы(125 человек):
1)Альтергот(Altergott) Иоганн-Михель(1785г.р.) с женой и 8 детьми.
2)Брам(Bramm) Дитрих(1743г.р.)
3)Брам(Bramm) Иоганн-Конрад(1786г.р.) с женой и 3 детьми.
4)Брам(Bramm) Яков(1790г.р.) с женой и 3 детьми.
5)Вебер(Weber) Петер(1776 ?г.р. 1786) с женой и 5 детьми.
Теперь надо выяснить, откуда приехал ваш вероятный предок Петер Вебер, из Причерноморья или из Поволжья. Возможно кто то из форумчан уже знает ответ.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Лариса-lar64
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 фев 2020, 10:13
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 305 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Лариса-lar64 »

Потомок Вебер писал(а): 19 фев 2022, 08:37Доброго Дня Вам всем!!! Наткнулся на Ваш Форум, прочитал много нового за что Благодарен!!!
Я собираю информацию о своих Предках Семья Вебер из Колонии Каррас!я правнук Вильгельма(в последствии Василия) Вебер, ребенка Александра Адольфовича Вебер и Доротеи Карловны Вебер(до замужества она тоже была Вебер)
Пролистал много, но к сожалению много стало не активным из-за времени..Если кто сможет поделиться информацией о Нашей семье буду благодарен… хоть здесь, хоть на почту priest_alexsandr@mail.ru
Ну а если найдем родственников то вообще будет круто!
Написала вам информацию о Вебер по ревизской сказке 1858 год Карасс . Ссылка в личных сообщениях.
Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 1590 раз
Поблагодарили: 3119 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение sander »

Потомок Вебер писал(а): 19 фев 2022, 08:37Я собираю информацию о своих Предках Семья Вебер из Колонии Каррас!я правнук Вильгельма(в последствии Василия) Вебер, ребенка Александра Адольфовича Вебер и Доротеи Карловны Вебер(до замужества она тоже была Вебер)
Н-да, интересно, Вы считаете форумчан телепатами? Ни дат рождения предков, ни состава их семей - кто тут может помочь?
v.rau писал(а): 19 фев 2022, 11:34Теперь надо выяснить, откуда приехал ваш вероятный предок Петер Вебер, из Причерноморья или из Поволжья.
Да если внимательно прочесть все страницы, то станет ясно, что эту работу автор темы уже практически сделал :-)
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2345
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 4817 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Heinrich Reichert »

v.rau писал(а): 19 фев 2022, 11:34Теперь надо выяснить, откуда приехал ваш вероятный предок Петер Вебер, из Причерноморья или из Поволжья. Возможно кто то из форумчан уже знает ответ.
Ну зачем всё так усложнять? Надо только, как сказал уважаемый Александр внимательно почитать тему( всю) и на 4 странице о Вебер я попытался ещё десять лет назад выяснить откуда родом с Волги - Вебер (не помню чтоб кто то из форумчан либо поддержал мою версию либо отверг)? Остановился на версии, что они из колонии Бауэр. В Константиновской я вижу в 1850 годах сыновей Кристиана, а в Каррасе в 1858 году возможные сыновья Петера(1786*)- Андреас Якоб (1815*)и Иоганнес (1827*).Возможно в переписи по Каррас 1850 года написанно из какой они колонии на Волге, но для этого надо заглянуть в саму перепись...
Но думаю , что моя версия всё же подтвердится и окажется , что два брата Кристиан и Петер Вебер прибыли в 1810 году на Кавказ из колонии Бауэр. Кристиан перешёл в колонию под городом Святой Крест (Будёновск), а Петер остался в Каррасе. В итоге одна ветвь Вебер проживала в Константиновской , а другая в Каррас.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
anepp
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 авг 2023, 23:14
Благодарил (а): 1 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение anepp »

K Dmitry Schwagerus,
Добрый день, Дмитрий,

Только в 23м году и увидел ваш пост с файлом на дробоксе от Отто галловой на форуме от 17-го года. Возможно у вас остался этот файл? Был бы очень признателен вам за него.
Моя бабушка Эрна фангель родом с Иноземцева, как и прабабушка лидия Фёдоровна швагерус (по мужу фангель). В одноклассниках я в группе швашерусов.
Заранее благодарю,
С уважением,
Александр
С уважение
Ellafruehauf
Постоянный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 19 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Ellafruehauf »

Здравствуйте, знатоки.
Интересует семья Engelhardt Wilhelm, 1856-57 г.р. и его жена Мария.
Их дочь Нанси 1892 г.р. всегда рассказывала что её мама Мария была то-ли черкешенкой,то-ли из рода нагайцев.
Если кому нибудь известна эта история,то поделитесь,пожалуйста.
Ещё хотелось бы узнать кто отец и дед этого Вильгельма.
Надеюсь,что вы мне поможете.
С уважением Элла
Ellafruehauf
Постоянный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 19 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Ellafruehauf »

Heinrich Reichert писал(а): 24 июн 2012, 15:46 Совершенно верно.
Фридрих, был старшим сыном вдовы Георга Фридриха Альтергот и уже по спискам Кульберга он проходил самостоятельно, тогда как его мать, в них же, числилась вдовой
Altergott Elisabeth, Luth.,from Wuerttemberg, doc. No. 651, widow, children:
Ludwig, 20, Johann, 15, Elisabeth, 12.
По прибытию на Волгу, мать уже была замужем за Генрих Франком и с ними жил её младший сын Иоганн Мартин. Второй сын Людвиг к тому времени( видимо добираясь до Волги или сразу же там) тоже женился и получил отдельное хозяйство, рядом с ним жила его старшая сестра Маргарета Барбара, с мужем Генрих Конрадом Лихтенвальд.
Этот Генрих Франк мой предок
Лариса-lar64
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 фев 2020, 10:13
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 305 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Лариса-lar64 »

В ревизской сказке за 1858 год по колонии Каррас значатся пять семей:
27) Михаил Энгельгардт
28) Георг Энгельгардт
29) Иоанн Энгельгардт
30) Теобальд Энгельгардт
8) Иоанн Энгельгардт у него Вильгельм сын 1 год 10 мес.
Ellafruehauf
Постоянный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 19 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Ellafruehauf »

Лариса-lar64 писал(а): 17 ноя 2023, 13:47 В ревизской сказке за 1858 год по колонии Каррас значатся пять семей:
27) Михаил Энгельгардт
28) Георг Энгельгардт
29) Иоанн Энгельгардт
30) Теобальд Энгельгардт
8) Иоанн Энгельгардт у него Вильгельм сын 1 год 10 мес.
Под номером 8 и есть наш Иоанн Энгельгарт.
А можно поподробней о нём и его семье?
Какого он года рождения,как звали его жену?
И как я понимаю он сын Johannes Engelhardt 1771 года рождения?
Очень прошу,помогите.
С уважением Элла
Ellafruehauf
Постоянный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 19 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Ellafruehauf »

Люди,помогите.
Кто отец Иоанна Энгельгардт?
Лариса-lar64
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 фев 2020, 10:13
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 305 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Лариса-lar64 »

Ellafruehauf писал(а): 17 ноя 2023, 11:09 Здравствуйте, знатоки.
Интересует семья Engelhardt Wilhelm, 1856-57 г.р. и его жена Мария.
Их дочь Нанси 1892 г.р. всегда рассказывала что её мама Мария была то-ли черкешенкой,то-ли из рода нагайцев.
Если кому нибудь известна эта история,то поделитесь,пожалуйста.
Ещё хотелось бы узнать кто отец и дед этого Вильгельма.
Надеюсь,что вы мне поможете.
С уважением Элла
В 1915 году родилась Элеонора у Вильгельма Энгельгардт и Ольги Арндт( Карасс) фонд 135-78- 1116
В 1918 году брак Вильгельма Энгельгардт (разведен 28 лет и вдовой Эммой Сильниковой( урожд.Махлаева) 28 лет фонд 135-78-1117
Ellafruehauf
Постоянный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 19 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Ellafruehauf »

Лариса-lar64 писал(а): 29 ноя 2023, 13:58
Ellafruehauf писал(а): 17 ноя 2023, 11:09 Здравствуйте, знатоки.
Интересует семья Engelhardt Wilhelm, 1856-57 г.р. и его жена Мария.
Их дочь Нанси 1892 г.р. всегда рассказывала что её мама Мария была то-ли черкешенкой,то-ли из рода нагайцев.
Если кому нибудь известна эта история,то поделитесь,пожалуйста.
Ещё хотелось бы узнать кто отец и дед этого Вильгельма.
Надеюсь,что вы мне поможете.
С уважением Элла
В 1915 году родилась Элеонора у Вильгельма Энгельгардт и Ольги Арндт( Карасс) фонд 135-78- 1116
В 1918 году брак Вильгельма Энгельгардт (разведен 28 лет и вдовой Эммой Сильниковой( урожд.Махлаева) 28 лет фонд 135-78-1117
Спасибо за информацию.
Но это не наш Вильгельм.
Меня интересует Иоан Энгельгардт, чей он сын?
vasya113
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 21:05
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 17 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение vasya113 »

Добрый день всем.
Кто может подсказать где хранятся метрические книги по колонии Каррас? Читал и здесь, и на ВГД, что они во Владикавказе. Но вчера получил ответ из архива, что МК на хранение не поступали. В Ставрополе тоже, колония Николаевская есть, а Карраса нет.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2345
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 4817 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Heinrich Reichert »

vasya113 писал(а): 18 янв 2024, 06:32 колония Николаевская есть
Вот уже известные списки дел. Те,которые мне удалось посмотреть (а некоторые полностью заиметь) я выделил красным цветом. В них нет ничего по Каррас.Так же могу сказать, что в метрических записях по Николаевке (хотя они с Каррас находились рядом), не заметил присутствия жителей Карраса. Точно не могу сказать, но возможны единичные случаи , но в целом я фамилии каррасцев знаю и с периода 1798 по 1926 год, они в этих двух книгах не встречаются.
Единственно, что не могу сказать по двум делам, что в них: Дело № 1115 и № 1116? Разочаровался в предыдущих "приобретениях" найдя по своей Константиновской только в 1905-1907 годах что то существенное. Если кто то решится на "приобретение" этих двух дел, расскажите что в них. Получается как в "напёрстках" :-D , возможно в последних двух и Каррас, а возможно и Константиновская. Дерзайте потомки *WALL*
Да и кстати! В голову приходит мысль: книги по Николаевской работники архива до сих пор не переименовали и так они и числятся католическими и отпугивают потомков, хотя Николаевка лютеранская!!! А мысль в том, что может стоить посмотреть в католических книгах, а вдруг работники и там ошиблись? %)
В Ставропольском архиве ГАУ «ГАСК» есть : Метрические книги по Пятигорску

Евангелическо-лютеранский приход г.Пятигорска:
Фонд № 135. Опись № 78.
Метрические книги евангелическо-лютеранского прихода г. Пятигорска
Дело № 1110. (регистрация рождения, брака, смерти) 1863–1892 гг. листов: 115
Дело № 1111. (регистрация рождения, брака, смерти) 1892–1908 гг. листов: 227
Дело № 1112. (регистрация брака) 1894–1895 гг. листов: 18
Дело № 1113. (регистрация рождения, брака) 1905–1906 гг. листов: 74
Дело № 1114. (регистрация рождения) 1906–1907 гг. листов: 56

Дело № 1115. (регистрация рождения, брака) 1907–1920 гг. листов: 387
Дело № 1116. (регистрация рождения) 1913–1920 гг. листов: 115
Дело № 1117. (регистрация брака) 1915–1920 гг. листов: 71
Дело № 1118. (регистрация смерти) 1917–1920 гг. листов: 44


Католический костёл г.Пятигорска:
Фонд № 135. Опись № 78.
Метрические книги католического костела г. Пятигорска
Дело № 1119. (регистрация рождения) 1848–1891 гг. листов: 96
Дело № 1120. (регистрация смерти) 1849–1897 гг. листов: 73
Дело № 1121. (регистрация брака) 1891–1891 гг. листов: 2
Дело № 1122. (регистрация брака) 1898–1911 гг. листов: 73
Дело № 1123. (регистрация смерти) 1898–1911 гг. листов: 75
Дело № 1124. (регистрация рождения) 1903–1911 гг. листов: 146
Дело № 1125. (регистрация рождения) 1911–1919 гг. листов: 143
Дело № 1126. (регистрация брака) 1911–1920 гг. листов: 72
Дело № 1127 (регистрация смерти) 1911–1919 гг. листов: 99

Фонд № 135. Опись № 78.
Метрические книги католической приходской церкви 2-й бригады 19-й пехотной дивизии г. Пятигорска
Дело № 1128. (регистрация рождения, брака) 1846–1897 гг. листов: 67

Небольшие пояснения к документам:
Лютеранские метрики г. Пятигорск
Ф. 135. Оп. 78.
Д. 1110. 1863 – 1892 гг. 115 листов. Заголовок составлен уже архивными работниками. Старого заголовка дела, где было бы написано, что это конкретно за книга и какого прихода нет. На готическом рукописном немецком языке.
Л. 1-35, О рождении 1863 – 1892 год.Записаны рождения тех, кто приезжал из разных мест, и тех, куда выезжал пастор. Упоминаются люди из г. Моздок, Мин.Воды, Владикавказ.
Л. 36, Списки конфирмированных с 1881 по 1891 год.
Л. 40 – 80 , Есть имя, родители, дата рождения, откуда.
Причастие. 1864 – 1881 гг. Списки тех, кто пришел на причастие.
Л. 80 – 98, О браке.
Л. 98., Умершие.
Д. 1111. 1892 – 1908 гг. 227 л. На русском языке.Рождение, конфирмированные, причастившиеся, бракосочетавшиеся, разные годы. Выделяется Пятигорск и Сулейманов поселок.
Д. 1112. 1894-1895 гг. 18 листов.На обложке, сделанной архивистами написано, что метрические лютеранские книги г. Пятигорск.
Л. 1. Список браком сочетавшихся в колонии Александердорфе Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 3. Список браком сочетавшихся в колонии Каново Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 5. Список браком сочетавшихся в колонии Константиновской Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 7. Список браком сочетавшихся в колонии Николаевской Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 9. Список браком сочетавшихся в колонии Александердорф Пятигорского прихода. 1895 г.
Л. 11. Список браком сочетавшихся в колонии Константиновской Пятигорского прихода. 1895 г.
Л. 13. Список браком сочетавшихся в колонии Каново Пятигорского прихода. 1895 г. (16 актовых записей).
Л. 15. Список браком сочетавшихся в колонии Николаевской Пятигорского прихода. 1895 г.
Л. 17. Список браком сочетавшихся в Пятигорске. 1895 г. (3 актовые записи).

Также имеется метрическая книга по колонии Николаевской за период 1878 – 1914 г.г. (Ф-135, оп.78, д.676). Но…!!! По каталогу она проходит как «Метрическая книга римско-католической церкви колонии Николаевской», поэтому в запросе надо обратить на это несоответствие особое внимание.
Кроме этого, в фондах ГАСК есть метрическая книга о рождении за 1915 - 1926гг (Ф-135, оп.78, д.676"а");
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Лариса-lar64
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 фев 2020, 10:13
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 305 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Лариса-lar64 »

Heinrich Reichert писал(а): 18 янв 2024, 19:30 А мысль в том, что может стоить посмотреть в католических книгах, а вдруг работники и там ошиблись?
В католических книгах по Пятигорску ошибки нет, там действительно католики .
Лариса-lar64
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 22 фев 2020, 10:13
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 305 раз

Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) - Pjatigorsk/Пятигорск

Сообщение Лариса-lar64 »

В метрической книги лютеранского прихода Армавир за 1897 год , есть запись о рождении Владимира, у Иоганнеса Швагерус (Каррас Терской области )и его жены Александры Швагерус ( восприемник Карл Швагерус)
Ответить

Вернуться в «Кавказ и Закавказье»