Lauck aus Beideck
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4513 раз
- Поблагодарили: 2901 раз
Re: Фамилии из колонии Байдек
Рудольф
Добрый вечер!
Есть ли возможность посмотреть венчание
Лаук Бальтазар и Марии Екатерины Папст отчество Георгиевна
первый ребенок Сусанна у них родилась 1903 по другим воспоминаниям 1905 году
с уважением
Мина
Добрый вечер!
Есть ли возможность посмотреть венчание
Лаук Бальтазар и Марии Екатерины Папст отчество Георгиевна
первый ребенок Сусанна у них родилась 1903 по другим воспоминаниям 1905 году
с уважением
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
Мне такие списки не попадались, хотя конечно же таковые тоже должны были составляться.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
Если кто-то знает, существует ли доступ к данным о прибытии в Бремен или в другой северный порт Германии пассажиров из США в районе 1908-1911 годов, дайте, пожалуйста, знать.
Мой прадед (Roth Philipp) работал в районе Globeville (Denver) на производстве металлических бочек. Интересно, какое это могло быть предприятие и кто его правоприемники, чтобы соответственно запросить информацию? Было бы неплохо, если бы к этому вопросу подключились присутствующие здесь на форуме американцы.
Его жена Катарина (geb. Lauck) из-за детей сильно боялась гремучих змей, которых было много в этой местности, и это послужило главной причиной переезда назад в Россию. Здесь скорее всего сыграл свою роль и сильный спад производства в начале 20-го века.
Мой прадед (Roth Philipp) работал в районе Globeville (Denver) на производстве металлических бочек. Интересно, какое это могло быть предприятие и кто его правоприемники, чтобы соответственно запросить информацию? Было бы неплохо, если бы к этому вопросу подключились присутствующие здесь на форуме американцы.
Его жена Катарина (geb. Lauck) из-за детей сильно боялась гремучих змей, которых было много в этой местности, и это послужило главной причиной переезда назад в Россию. Здесь скорее всего сыграл свою роль и сильный спад производства в начале 20-го века.
Последний раз редактировалось Groand 25 май 2023, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
Отнесем это к разряду семейных легенд, ибо целой куче родственников Филиппа и Катарины наличие змей не помешало остаться в Америке. )))
Лично я думаю, что главной мотивацией возвращения в РИ было семейное хозяйство, на которое Филипп имел права как старший сын. Тем более, что все его младшие братья тоже эмигрировали в США - Давид в 1906, Петер и Йоганн в 1907.
Возможно это был такой договор между братья - Филипп возвращается, перенимает хозяйство, а все его братья едут в США.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
v.rau, не думаю, что он отправился бы в такой дальний путь, не подумав заранее о правах первородства. Все рассказы, записанные мной из всех моих линий, и из Байдека, и из Бальцера, после многолетней проверки сходятся до мельчайших деталей. Скорее всего здесь целая комбинация причин возвращения, одну из которых, наиболее понятную нам в наше время, и рассказывал дед.
Да, действительно мой дед остался в России один, об этом у нас говорили, все родственники уехали, в том числе и его младшая сестра:
У меня есть единственное фото из семьи - фото Давида с его второй женой в 1958 году, и то получил через третьи руки.
У кого-то из всех этих американцев должно сохраниться изображение или письма моего прадеда и вообще их общие фото. Как бы до них добраться?
Если у вас или ещё у кого-то есть какие-либо данные - фото, письма, документы, корабельные списки - или возможность их получить, поделитесь пожалуйста.
У меня есть, хоть и ксерокопии, но всё же - фото оставшихся в США однофамильцев или дальних родственников Roth:
• Johann Roth *7. Dez 1881 + Amelia Nazarenus 13. Feb 1889 (сестра моей прабабушки) с детьми - красивое фото.
• Группа людей (год 1898), которых я идентифицирую (?однозначно?, согласно корабельного списка) как:
Philipp Roth *5. Aug 1869 + Maria Katharina Fries *10. Jul 1874 с сыном Johannes *2. Jul 1897 на руках, и мать Филиппа - Maria Margaretha (geb. Spomer) *1827
На этом фото также предположительно John Peter Ostermüller *17. Nov 1880 и ещё двое каких-то детей.
• Есть также фото, согласно американскому описанию, с John Roth и Peter Ostermüller. Может быть это и есть брат моего прадеда. Но Петер Остермюллер на обоих фото выглядит как два разных человека. То есть здесь вижу у американцев путаницу в фотографиях \ в визуальной идентификации личности, что у этого источника заметил и на примере ещё двух других фотографий.
Ну и ещё парочка других фото, например с Philipp Trebelhorn (1885) и с Peter Grenemeier (1879). Если кому-то интересно, обращайтесь.
А здесь краткое описание истории церкви, в которой состоял мой прадед с семьёй и другие иммигранты из Байдека. Есть также некоторые изображения.
Да, действительно мой дед остался в России один, об этом у нас говорили, все родственники уехали, в том числе и его младшая сестра:
.Katharina Elisabeth Roth, *21. Nov 1887, immigrated to America in 1907 with her brother John. She married George Nazarenus *30. Mai 1889 in Denver 12 January 1908. The witnesses were George Nazarenus and Phillip Roth.
У меня есть единственное фото из семьи - фото Давида с его второй женой в 1958 году, и то получил через третьи руки.
У кого-то из всех этих американцев должно сохраниться изображение или письма моего прадеда и вообще их общие фото. Как бы до них добраться?
Если у вас или ещё у кого-то есть какие-либо данные - фото, письма, документы, корабельные списки - или возможность их получить, поделитесь пожалуйста.
У меня есть, хоть и ксерокопии, но всё же - фото оставшихся в США однофамильцев или дальних родственников Roth:
• Johann Roth *7. Dez 1881 + Amelia Nazarenus 13. Feb 1889 (сестра моей прабабушки) с детьми - красивое фото.
• Группа людей (год 1898), которых я идентифицирую (?однозначно?, согласно корабельного списка) как:
Philipp Roth *5. Aug 1869 + Maria Katharina Fries *10. Jul 1874 с сыном Johannes *2. Jul 1897 на руках, и мать Филиппа - Maria Margaretha (geb. Spomer) *1827
На этом фото также предположительно John Peter Ostermüller *17. Nov 1880 и ещё двое каких-то детей.
• Есть также фото, согласно американскому описанию, с John Roth и Peter Ostermüller. Может быть это и есть брат моего прадеда. Но Петер Остермюллер на обоих фото выглядит как два разных человека. То есть здесь вижу у американцев путаницу в фотографиях \ в визуальной идентификации личности, что у этого источника заметил и на примере ещё двух других фотографий.
Ну и ещё парочка других фото, например с Philipp Trebelhorn (1885) и с Peter Grenemeier (1879). Если кому-то интересно, обращайтесь.
А здесь краткое описание истории церкви, в которой состоял мой прадед с семьёй и другие иммигранты из Байдека. Есть также некоторые изображения.
Последний раз редактировалось Groand 25 май 2023, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
У вас есть аккаунт на ancestry? Там есть некая Linda Roth Wilson , внучка Давида, брата вашего прадеда. Еще есть Margaret Roth Holben, видимо правнучка одного из братьев. Судя по всему, у них много разной информации и документов.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
Вот пример из их коллекции - братья вашего прадеда David und Johann.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
Отличное фото! Теперь я знаю, на кого похожи некоторые мои близкие!
На каком именно ancestry? Можете дать линки, желательно прямо на данные персоны, я там сразу зарегистрируюсь? Я много лет почти нигде не участвовал, может быть появились ранее мне неизвестные люди. Я с моим американским товарищем создали и вели закрытую группу "Russian Germans International" в Facebook (в последние годы работа приостановлена), и всегда пытался найти разговорчивых родственников, мне давали много разных контактов, но все они не увенчались успехом, вплоть до демонстративного нежелания вступать в контакт. Может быть здесь что-то сойдётся...
На каком именно ancestry? Можете дать линки, желательно прямо на данные персоны, я там сразу зарегистрируюсь? Я много лет почти нигде не участвовал, может быть появились ранее мне неизвестные люди. Я с моим американским товарищем создали и вели закрытую группу "Russian Germans International" в Facebook (в последние годы работа приостановлена), и всегда пытался найти разговорчивых родственников, мне давали много разных контактов, но все они не увенчались успехом, вплоть до демонстративного нежелания вступать в контакт. Может быть здесь что-то сойдётся...
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
https://www.ancestry.de/profile/0191aa9 ... DE13559450
https://www.ancestry.de/profile/00c58ea ... DE13559450
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
v.rau, спасибо за тщательный поиск; на .com вчера не получалось найти, а на .de сразу высветилось по их отцу. Подготовлюсь недели две-три, и потом напишу им, а также другим, если найду кого-то новых: у меня пять разных линий в США.
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
В прошлом июне пообщался и на сегодняшний день уже успел переварить всю информацию. Да, это та самая наша семья. История оказалась гораздо шикарнее, чем я предполагал. Мой прадед провёл виртуознейшую операцию: за 3.5 года построил два приличных дома, участвовал в организации церкви, под конец вывез и устроил трёх своих братьев и сестру (сестру успел выдать замуж), поселил их в новых домах и потом вернулся в Байдек и сохранил за собой право на владение. У нас в семье прослеживаются такие же альтруистические склонности и способности.
Такую результативность, как у моего прадеда, редко встретишь вообще у людей...
Дома из красивого кирпича и сегодня стоят как новенькие. А церковь (молебный дом) в семидесятые годы был расформирован.
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
До 1917 года. Лучше бы право на владение домами в Америке сохранил... ))
А потомки братьев прадеда знали, что у них в СССР родственники есть?
У моей прабабушки тоже вся семья уехала в США и они были уверены, что их дочь и сестра умерла вместе с мужем и всеми детьми во время эпидемии в 1921. Потомки уехавших только спустя 100 лет узнали от меня, что один ребенок выжил - мой дедушка.....
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
Они думали, что все оставшиеся погибли в Сибири. Маргарита до сих пор молилась за их души. То, что они не умерли во время голода, они скорее всего знали, так как сами высылали деду посылки с шоколадом... Но на этом связь скорее всего прервалась, так как деда вынудили в письменной форме отказаться от них как от родственников, и скорее всего именно тогда у него изъяли возможные фотографии и документы, относящиеся к США.v.rau писал(а): ↑11 мар 2024, 17:09До 1917 года. Лучше бы право на владение домами в Америке сохранил... ))
А потомки братьев прадеда знали, что у них в СССР родственники есть?
У моей прабабушки тоже вся семья уехала в США и они были уверены, что их дочь и сестра умерла вместе с мужем и всеми детьми во время эпидемии в 1921. Потомки уехавших только спустя 100 лет узнали от меня, что один ребенок выжил - мой дедушка.....
Как были оформлены отношения вокруг недвижимости, теперь можно только гадать. Интересно было бы посмотреть кадастр. Метраж и сегодня в открытом доступе: 70 и 150 квадратных метров (что входит в метраж - подвал и чердак?).
У нас тоже один дед из всей родни выжил\остался в России.
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
Думаю, что это запись о рождении/крещении старшего сына первопоселенца
Johann Philipp (baptized 10 December 1756 in Gelnhausen)
https://www.archion.de/p/c6a28be53c/
Hessen / Landeskirchliches Archiv der Evangelischen Kirche von Kurhessen-Waldeck / Gelnhausen / Gelnhausen Stadt / Kirchenbuch 1731-1815
Johann Philipp (baptized 10 December 1756 in Gelnhausen)
https://www.archion.de/p/c6a28be53c/
Hessen / Landeskirchliches Archiv der Evangelischen Kirche von Kurhessen-Waldeck / Gelnhausen / Gelnhausen Stadt / Kirchenbuch 1731-1815
Bd32 Philipp Lauck h 43
Susanna Maria Christina Sander sp 40
Johann Adam s 18
Johann Jakob s 16
Georg Kaspar s 8
Friedrich s 6
Anna Maria d 11
Elisabeth Margaretha d 3
Maria Sander ml 69
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
Второй сын
Johann Jacob (baptized 27 July 1760)
https://www.archion.de/p/9b4604cc4d/
Johann Jacob (baptized 27 July 1760)
https://www.archion.de/p/9b4604cc4d/
Bd67 Jakob Lauck h 38
Elisabeth Arnold sp 43 from Anton
Johann Georg s 15
Friedirch s 4
Anna Margaretha d 17
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
Когда родословная обрастает оригинальными документами, то это настоящее богатство убранства )
Как бы поточнее узнать даты смерти моего прадеда, его жены (умерли быстро друг за другом до 1922 года), и их дочери Катерины (умерла приблизительно в 1910-1912 годах)?
И существовали ли планировки\разметки захоронений?
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 704 раза
- Поблагодарили: 2515 раз
Lauck aus Beideck
Groand, думаю, что от захоронений между 1917 и 1922 практически не было ни записей, ни планировки, итп.
Гражданская война, хаос, развал, эпидемии...
Гражданская война, хаос, развал, эпидемии...
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 апр 2023, 16:04
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Lauck aus Beideck
Всё-таки пастор был на месте, и он не мог не записывать, даже хотя бы по слухам и косвенным сообщениям, ведь люди тогда были не глупее нас и прекрасно себе представляли возможные последствия происходящего, и наверняка что-то предпринимали для сохранения информации...
С одной стороны жаль, что в России так много засекреченных архивов, а с другой стороны это разжигает интерес. Попробую добраться до записей каких-нибудь моих уже ушедших родственников, может быть они что-нибудь на каком-нибудь листочке зафиксировали...
Mein Vater (aus Beideck): Grossvater - Roth, Lauck; Grossmutter - Grünemeier, Nazarenus
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)
Meine Mutter (aus Balzer): Grossvater - Kisselmann, Popp; Grossmutter - Wuckert, Johann (aus Anton)