Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

HELENKAbk
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 14:39
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 113 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение HELENKAbk »

Колонии: Новосаратовка, Колпино, Средняя Рогатка. Стрельна, Извара, Кронштадт, Ораниенбаум...
Это тема для потомков 110 семей, прибывших в Петербург на постоянное поселение в 1765 году.
НОВОСАРАТОВКА,ПАЛЬ,КЕРН,ШЕФЕР,ДАУВАЛЬТЕР.Еще Фрицлер,Бич,Финк,Штерн.
Ga.Pro4
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 янв 2024, 02:07
Поблагодарили: 1 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Ga.Pro4 »

v.rau писал(а): 23 апр 2024, 16:17
Ga.Pro4 писал(а): 23 апр 2024, 11:18 На Волге, насколько я знаю, предки не были
Об этом и речь. Раз Георг Ламмер не попал в Поволжье, то значит или умер в пути, или возможно остался под Петербургом.
Конечно хорошо бы, если он предок, ибо у него известно точное место исхода. ))
Спасибо большое!!!❤️❤️❤️
Ga.Pro4
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 янв 2024, 02:07
Поблагодарили: 1 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Ga.Pro4 »

Christian Schellenberg um 1842, es gibt eine Vermutung, er sei der Sohn von Nikolaus Schellenberg und Anna Hoffmann.
Schellenberg oder Schellenberger Christian Georg geb. 24.01.1843 in Luzk. Taufe 31.01.1843
Мной, в сообщении выше, была сделана ошибка в вопросе о Шеленберг
Может есть у кого Книга по Кульбергу, Переписи населения и.т.д. буду очень, очень благодарна.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 2561 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение v.rau »

Ga.Pro4 писал(а): 23 апр 2024, 16:51Schellenberg
У Штумпа нет такой фамилии под Петербургом.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Аватара пользователя
Blank
Постоянный участник
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 08:47
Благодарил (а): 632 раза
Поблагодарили: 298 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Blank »

v.rau писал(а): 22 апр 2024, 22:13
Blank писал(а): 22 апр 2024, 21:34 Johannes Lammert * um 1732 (DE)
Интересно, почему его в книге Штумпа нет?
Только эта фамилия подходит более-менее "Lammer (Lemmer), Joh. Georg, aus Untersorg/Alsfeld"
На Волге такого не было.
"Приехавший из Любека со шипером Концтадом казенного вызову" Иоганес Ламмерт с женой с 6.06 по 8.09.1766 получал кормовые деньги в Ревале.
В сентябре 1766 г. в числе 92 семей были поселены в Ингерманландии в Ямбургской колонии, состоящей из трех поселений, находящихся близ города Ямбург Ст. Петербургской губернии.
Интересует всё о
Бланк, Кальтайс, Блeйхер, Класс, Зуттер, Донгаузер, Иллензеер, Лутц, Шуберт (Ямбург)
А также Диркс (Neu Samara), Рау, Ринг (Tiefenbrunn, Donezk).
Ga.Pro4
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 янв 2024, 02:07
Поблагодарили: 1 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Ga.Pro4 »

Blank писал(а): 23 апр 2024, 18:52
v.rau писал(а): 22 апр 2024, 22:13
Blank писал(а): 22 апр 2024, 21:34 Johannes Lammert * um 1732 (DE)
Интересно, почему его в книге Штумпа нет?
Только эта фамилия подходит более-менее "Lammer (Lemmer), Joh. Georg, aus Untersorg/Alsfeld"
На Волге такого не было.
"Приехавший из Любека со шипером Концтадом казенного вызову" Иоганес Ламмерт с женой с 6.06 по 8.09.1766 получал кормовые деньги в Ревале.
В сентябре 1766 г. в числе 92 семей были поселены в Ингерманландии в Ямбургской колонии, состоящей из трех поселений, находящихся близ города Ямбург Ст. Петербургской губернии.
Спасибо Blank!
Скажите, пожалуйста, приведённая Вами цитата из какого источника?
krist_all
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 май 2024, 02:50

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение krist_all »

Здравствуйте! Имею сведения о своей прабабушке, запись из метрической книги Новосаратовской колонии, Генриетта Henriette Штро Stroh, родилась 11.08.1913 года, отец Michael Stroh, поселенец Ижорской колонии, мать Елизавета Керн Elizabeth Kern. Дальше знаю что кроме Генриетты были еще дети Елизавета, и Михаил Михайлович Штро, 1917 года, в Тагиллаг прибыл из 1-ой Колпинской колонии, возможно еще была сестра Екатерина. Подскажите, где дальше искать предков? Все ссылки в теме уже не работают. Благодарю за любую информацию.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 2561 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение v.rau »

krist_all писал(а): 11 май 2024, 11:17 где дальше искать предков?
Там же, где и прабабушку нашли - в метрических книгах.
Надо искать запись о венчании Михаэля Штроо и Элизабет Керн. Там будет указано откуда они и кто их родители.
Так постепенно дойдете до первопоселенцев.
Обратитесь к пользовательнице Blank, она много лет занимается этими колониями.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4377
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 3203 раза

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение elmira.k8286 »

krist_all, В разделе Поиск по фамилиям, на букву S, откройте новую тему, и там собирайте информацию по вашей фамилии Stroh.
viewforum.php?f=45.

Ваш первый предок, который прибыл в Россию в Санкт-Петербургскую колонию, до прибытия в Россию, был Датским колонистом с 26 июня 1766 года. А в 1765 году покинул Данию и отбыл в сторону России.

Stroh, Christoph Friedrich, с женой и 4 детей.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

В метрике о рождении детей запись об отце мещанин посада Колпино лютеранского вероисповедания,жена и дети православные.Венчался он тоже в православной церкви.А вот где крестили его самого,вот вопрос.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

Венчался Вольдемар Христиан в с.Ириновка,Шлиссельбурского уезда,детей крестил в с.Перечица,был поручителем в Новгороде,работал на стекольном заводе в с.Плоское,а родиться мог где угодно...Умер в 1911 в возрасте 45 лет,похоронен в с.Перечица.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

yudined писал(а): 27 мар 2024, 19:29
Елена Биричевская писал(а): 27 мар 2024, 10:57 уточнения по Альбрехт Владимир(Вольдемар)Христианович
Елена Биричевская писал(а): 27 мар 2024, 13:18 Вот в архивах все это и нашла.
Это не ваш Владимир засветился в поручителях при бракосочетании?
https://yandex.ru/archive/catalog/5366c ... о+уезда...
Да,похоже,что он засветился
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

yudined писал(а): 28 мар 2024, 13:24
похоронен на погосте с.Перечицы,Георгиевская церковь,Лужского уезда,СПб губернии.В этой же церкви крестили всех его 6 детей.Больше ничего узнать не удается,хотелось бы найти,где крестили его самого,вероисповедание лютеранское.
По-моему, мне более интересно, чем заявителю :-D
Исходя из выше представленного документа, а думаю, что это он ("царскосельский мещанин посада Колпина"), а также информации из цитаты, то дети точно в православии. Если исходить из документа и что он является поручителем в православной церкви, то он на этот год, по-крайне мере, точно православный, так как по церковным канонам, поручитель должен быть православным. Интерес представляет для поиска также "посад Колпина". Дети в православии, то скорее всего, жена у него русская. По закону того времени в таких смешанных браках дети воспитываются в православии... Или он на момент брака принял православие или на момент рождения детей.
Мне очень интересно,эту запись я нашла в Яндекс архив уже давно,думаю,это он.Православие он не принял,в записи о смерти также написано мещанин посада Колпино Альбрехт Вольдемар Христиан,лютеранского вероисповедания.
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1621 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение yudined »

Будучи лютеранином, он не мог быть поручителем в православной церкви ( то есть не мог быть крестным, находясь в другой вере - он должен быть духовным наставником православия). Либо это о другом человеке, либо ошибка в записи о смерти... Кстати, мещанин - это не просто слово. Это сословие. Его не могли приписать просто так. Это может быть ключом к поиску.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

yudined писал(а): Вчера, 08:09 Будучи лютеранином, он не мог быть поручителем в православной церкви ( то есть не мог быть крестным, находясь в другой вере - он должен быть духовным наставником православия). Либо это о другом человеке, либо ошибка в записи о смерти... Кстати, мещанин - это не просто слово. Это сословие. Его не могли приписать просто так. Это может быть ключом к поиску.
Здравствуйте,я искала в Колпино,не нашла. :-)
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1621 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение yudined »

Елена Альбрехт писал(а): 29 май 2024, 18:39 Венчался Вольдемар Христиан в с.Ириновка,Шлиссельбурского уезда
Православный храм? Подозреваю, что он, если и принял православие, то перед венчанием и принял православие. Возможно, это и было в селе Ириновка. Это надо искать в церковных доках о рождении с припиской - принял (перешел) православие. Там должен быть указан возраст на момент принятия православия.
Пример такого документа можно поглядеть здесь (смотрите в спойлере док) https://forum.wolgadeutsche.net/viewt ... #p265266
Венчался он тоже в православной церкви
Наверно, вы имели в виду регистрацию брака. Если венчание, то тут даже разговора нет - он уже был православным. Регистрация (запись в церкви) брака и венчание - это разные вещи. Венчание только для православных.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

yudined писал(а): Вчера, 13:59
Елена Альбрехт писал(а): 29 май 2024, 18:39 Венчался Вольдемар Христиан в с.Ириновка,Шлиссельбурского уезда
Православный храм? Подозреваю, что он, если и принял православие, то перед венчанием и принял православие. Возможно, это и было в селе Ириновка. Это надо искать в церковных доках о рождении с припиской - принял (перешел) православие. Там должен быть указан возраст на момент принятия православия.
Пример такого документа можно поглядеть здесь (смотрите в спойлере док) https://forum.wolgadeutsche.net/viewt ... #p265266
Венчался он тоже в православной церкви
Наверно, вы имели в виду регистрацию брака. Если венчание, то тут даже разговора нет - он уже был православным. Регистрация (запись в церкви) брака и венчание - это разные вещи. Венчание только для православных.
В МК с.Перечица венчались мещане посада Колпино в разные годы Альбрехт Александр Оскар в 1901,Альбрехт Иоганн Фридрих в 1907.Также пересмотрела записи по нашей семье.В записи о венчании Вольдемара,крещении его детей и смерти вероисповедание лютеранское.В той же церкви запись о смерти в 1912г.видимо его матери Альбрехт Екатерины Давыдовны,тоже лютеранки.Он его не менял.И все таки меня больше интересует вопрос,в какой церкви крестили его самого и кто его родители.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

yudined писал(а): Вчера, 13:59
Елена Альбрехт писал(а): 29 май 2024, 18:39 Венчался Вольдемар Христиан в с.Ириновка,Шлиссельбурского уезда
Православный храм? Подозреваю, что он, если и принял православие, то перед венчанием и принял православие. Возможно, это и было в селе Ириновка. Это надо искать в церковных доках о рождении с припиской - принял (перешел) православие. Там должен быть указан возраст на момент принятия православия.
Пример такого документа можно поглядеть здесь (смотрите в спойлере док) https://forum.wolgadeutsche.net/viewt ... #p265266
Венчался он тоже в православной церкви
Наверно, вы имели в виду регистрацию брака. Если венчание, то тут даже разговора нет - он уже был православным. Регистрация (запись в церкви) брака и венчание - это разные вещи. Венчание только для православных.
Запись о том,где он восприемники от 1847г,он ещё не родился.Запись о браке от 1902г.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

Объясните мне пожалуйста,кто нибудь,в какой лютеранской церкви искать запись о рождении Вольдемара Христиан Альбрехт,примерно 1865-67г.р.,мещанина посада Колпино,запись о браке с Широковой Марией Александровной,мещанкой г.Рязани, в с.Ириновка, Шлиссельбурского уезда,крещение детей в с.Перечица,Лужского уезда,там же запись о смерти,мать мещанка Луги,запись о смерти с.Перечица.
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1621 раз

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение yudined »

Елена Альбрехт писал(а): 29 май 2024, 19:27 Это не ваш Владимир засветился в поручителях при бракосочетании?
https://yandex.ru/archive/catalog/5366c ... о+уезда...
Да,похоже,что он засветился
Елена Альбрехт писал(а): Вчера, 15:06 апись о том,где он восприемники от 1847г,он ещё не родился.Запись о браке от 1902г.
Я исходил только из того, что вы подтвердили. Правда, год в документе о восприемнике за 1897 (!!!) , а не 1847 *NO*
В любом случае, удачи вам в поиске.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Елена Альбрехт
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 май 2024, 13:45

Первые немецкие колонии под Санкт-Петербургом.

Сообщение Елена Альбрехт »

yudined писал(а): Вчера, 17:31
Елена Альбрехт писал(а): 29 май 2024, 19:27 Это не ваш Владимир засветился в поручителях при бракосочетании?
https://yandex.ru/archive/catalog/5366c ... о+уезда...
Да,похоже,что он засветился
Елена Альбрехт писал(а): Вчера, 15:06 апись о том,где он восприемники от 1847г,он ещё не родился.Запись о браке от 1902г.
Я исходил только из того, что вы подтвердили. Правда, год в документе о восприемнике за 1897 (!!!) , а не 1847 *NO*
В любом случае, удачи вам в поиске.
Спасибо.
Ответить

Вернуться в «Север, запад и центр Европейской части СССР»