По маршруту предков
- Walerij
- Постоянный участник
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 4810 раз
- Поблагодарили: 2261 раз
По маршруту предков
Рассматривая географию участников нашего форума считаю, что мы располагаем уникальной возможностью проследить маршрут первых колонистов из стран Западной Европы на Волгу. Многие из нас посетили родину своих предков, либо живут в городах где были сборные пункты колонистов: Aulendiebach, Büdingen, Frankfurt am Main, Fränkisch-Crumbach, Freiburg, Friedberg, Fürt, Günzburg, Isenburg, Lüneburg, Mettenheim, Nürnberg, Regensburg, Rohrbach, Roßlau, Schlitz, Ulm или на пути их следования в портовые города Amsterdam, Danzig, Hamburg, Lübeck, Revel (Таллин). А дальше Россияне могут подхватить эстафету и посмотреть какие следы остались в Кронштадте, Ораниенбауме, Петербурге, Невском монастыре, Новгороде, Твери, Москве, Пензе, Саратове. А разве не интересны будут репортажи из «новых» поселений в Сибири и Средней Азии или мест куда были депортированы наши родители. Не думаю, что репортажей будет очень много и поэтому можно их объединить в одной теме. Давайте попробуем на современной карте отметить эти пункты.
Продолжение. Начало на старом форуме.
Продолжение. Начало на старом форуме.
Последний раз редактировалось Walerij 18 фев 2011, 12:42, всего редактировалось 2 раза.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2038 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Re: По маршруту предков
Дома современной постройки и по-соседству старинные дома и это всё Бюдинген, Германия (Büdingen, Deutschland). Место сбора в 1765- 1767 годах жителей Германии, которые хотели перебраться на постоянное место жительство в Россию. Таким я его увидела в один из августовских дней 2011 года.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 20:15
- Благодарил (а): 234 раза
- Поблагодарили: 189 раз
Re: По маршруту предков
Путь следования Колонистов. Карта была представлена на выставке при празднование 250.ие колонизации в Фридрихсфелд ( Шлезвиг Гольштайн).
Занимаюсь исследованием сл. фамилий: Витман, Бальцер, Ебель, Майер, Бауер, Штрикер, Дорш, Пистер, Кениг, Рупель и Ример
- игорь топоров
- Постоянный участник
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
- Благодарил (а): 1530 раз
- Поблагодарили: 1938 раз
Re: По маршруту предков
2 сентября за световой день я перелетел из Барнаула до Штутгарта . Германия встретила хорошим дождём ,а когда вышли из самолёта ,то на небе была большая -во всё небо радуга ,я давно не видел такой в России. На паспортном контроле пограничник сказал вилькомен и без всяких досмотров я прошёл к родственникам По пути из аэропорта увидел указатель на Ротенбург-3 километра ,из сообщения Наталии -там живёт наш форумчанин.В понедельник будем звонить в Виден и Шонау ,т.к. ответа на письма и телефонные звонки нет.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 15 янв 2011, 20:09
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: По маршруту предков
Успехов тебе, Игорь!!!игорь топоров писал(а):В понедельник будем звонить в Виден и Шонау ,т.к. ответа на письма и телефонные звонки нет.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19816 раз
Re: По маршруту предков
Игорь, поздравляю с приездом на родину наших предков!!!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
- Благодарил (а): 1359 раз
- Поблагодарили: 1128 раз
Re: По маршруту предков
Присоединяюсь! Успехов и новых приятных впечатлений:)
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.
Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.
Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
- игорь топоров
- Постоянный участник
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
- Благодарил (а): 1530 раз
- Поблагодарили: 1938 раз
Re: По маршруту предков
Сегодня с утра звонки в ратхаус Видена , Бюро евангелической церкви затем в архив Фрайбурга . Всем Зрика рассказала про 250-летие отьезда Якоба Шпета ,его путь в Россию ,что из Сибири приехал его предок .В ратхаусе и в церкви документов нет ,поэтому нас отслали в архив Фрайбурга -где в вежливой форме пригласили приехать с понедельника по четверг ,с 8.00 до 12.00.Предоставят нам всю нужную аппаратуру для просмотра .Проинструктируют как всем пользоваться .Итак до четверга . Интересно в каком виде будет эта информация? Прошу форумчан подскажите пожалуйста .
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 10:54
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: По маршруту предков
Всё прекрасно! Но что то ни слова о впечатлениях за прощедших два дня!игорь топоров писал(а):Итак до четверга .
- Walerij
- Постоянный участник
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 4810 раз
- Поблагодарили: 2261 раз
Re: По маршруту предков
Ну вот Игорь приехал на Родину предков, а его отправляют в тёмный архив!
Бросайте вы это дело поисками можно будет заняться через интернет и по почте. А сейчас надо ходить, смотреть, набираться эмоций и впечатлений.
В архиве вам скорее всего дадут снимки церковных книг поселения интересующего вас периода. Лучше попробуйте сделать в архиве заказ. Читать с ходу готический шрифт не всегда просто и занимает очень много времени, а от Фрейбурга до Видена пол часа езды!
Ждём ваших фотографий и репортажей.
Бросайте вы это дело поисками можно будет заняться через интернет и по почте. А сейчас надо ходить, смотреть, набираться эмоций и впечатлений.
В архиве вам скорее всего дадут снимки церковных книг поселения интересующего вас периода. Лучше попробуйте сделать в архиве заказ. Читать с ходу готический шрифт не всегда просто и занимает очень много времени, а от Фрейбурга до Видена пол часа езды!
Ждём ваших фотографий и репортажей.
Последний раз редактировалось Walerij 16 сен 2011, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
- Henriette
- Постоянный участник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:27
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 1271 раз
Re: По маршруту предков
Игорь, успехов вам при поисках! Хорошего отдыха и много впечатлений на родине ваших предков!
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2038 раз
- Поблагодарили: 1404 раза
Re: По маршруту предков
Friedberg, Deutschland (Фридберг, Германия)- один из сборных пунктов колонистов перед отъездом в Россию в 1765- 1767 годах. Таким увидела я его в один из августовских дней 2011 года.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19816 раз
Re: По маршруту предков
Он, наверное, привёз на свою историческую родину своим близким все свои изыскания по родословным. Ведь нашёл-то он нимало.Walerij писал(а):Ждём ваших фотографий и репортажей
И сидят все , скорее, над этими его бесконечными цепочками, изучают, кто от кого родился, кто на ком женился и т.д.
Пусть наговорятся! Дайте человеку время. А услышим мы от него ещё столько всего! Я даже и не сомневаюсь. И терпеливо жду.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- игорь топоров
- Постоянный участник
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
- Благодарил (а): 1530 раз
- Поблагодарили: 1938 раз
Re: По маршруту предков
Сюжет поиска предков разворачивается как в детективе . Час назад дозвонились до доктора Бергера , долго ему рассказывали что нам нужно , он расспросил откуда мы взяли эти сведения , обьяснили из работ профессора И.Плеве и ревизионлистов . Он удивился что в первом слручае сын Якоба Шпета -Йохан Дигс , а в 1775 -Мартин . А затем категорически заявил -в этих местах фамилий Шпет и Крикау небыло .Обещал позвонить через 2 недели. Посетил за эти дни красивое место Мумельзее . Экскурсия по Дорнштеттену ,посетили Martinskirche Dornstetten , которой исполнилсь 600 лет В кирхе органист был один пригласил нас с Эрикой на место рядом с ним и проиграл несколько хоралов Бетховена , расспросил откуда мы и на прощание исполнил ещё 2 произведения .Впечатление от музыки в старинном зале впечатляет. Наш дом почти на окраине ,хожу по полям ,удивительно- растут вкусные сливы ,груши, яблоки ,почемуто никто их не собирает и они осыпаются на землю.
Последний раз редактировалось игорь топоров 07 сен 2011, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19816 раз
Re: По маршруту предков
Как интересно! Завидую белой завистью! Ройте, ройте! Пусть ищут Ваших Шпетов.игорь топоров писал(а):Сюжет поиска предков разворачивается как в детективе
Всё записывайте. Все Ваши мысли и впечатления. Иначе потом, когда начнёте писать, что-то забудется.
Удачи!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5296
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13189 раз
- Поблагодарили: 12037 раз
Re: По маршруту предков
При случае привет ему из Волгограда!!!игорь топоров писал(а):Телефон Христиана Винкеля вчера я узнал ...
Через 2.5 часа буду встречать их в аэропорту, а завтра с утра с ними до Саратова через интересующие их колонии, как, впрочем, и на обратном пути.игорь топоров писал(а):Созвонился с Валерием ,улетающим утром в Москву ,пожелали друг другу удачи .
- игорь топоров
- Постоянный участник
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
- Благодарил (а): 1530 раз
- Поблагодарили: 1938 раз
Re: По маршруту предков
Вчера созвонились с Христианом Винкелем ,он добавил неопределённости--искать в 1- Виден-Шонау
2- Рункель и 3-Содем Эбендорф.
Вовкакак--привет от тебя ему передал ,он тепло вспоминает о своей поезд ке на Волгу.
Юра Шпедт - тебе он тоже передаёт привет.
В Карслруе я попал только в субботу , конечно архив не работал ,но походил по городу и купил 4-летнему внуку заказанные покемоны.
Придётся всё начинать сначала .
Наталия -не могу пока ничего сказать-в понедельник будем звонить в архив Карлсруе и тогда напишу.
Но отношение к клиентам мне очень понравилось.
2- Рункель и 3-Содем Эбендорф.
Вовкакак--привет от тебя ему передал ,он тепло вспоминает о своей поезд ке на Волгу.
Юра Шпедт - тебе он тоже передаёт привет.
В Карслруе я попал только в субботу , конечно архив не работал ,но походил по городу и купил 4-летнему внуку заказанные покемоны.
Придётся всё начинать сначала .
Наталия -не могу пока ничего сказать-в понедельник будем звонить в архив Карлсруе и тогда напишу.
Но отношение к клиентам мне очень понравилось.
Последний раз редактировалось игорь топоров 11 сен 2011, 18:54, всего редактировалось 3 раза.
- mutera
- Постоянный участник
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:22
- Благодарил (а): 2927 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: По маршруту предков
Есть ли где-то в архивах данные(если да,то в каком может быть) о подписании договоров с колонистами.Особенно первых партий 1764-65 год. Если они прибывали и какое-то время ожидали в С-Петербурге,то наверняка это делалось там.Или же по прибытии на место окончательного размещения в Саратове?
И второй вопрос: До Кульберга контроль за приезжими колонистами и выдачу им подъёмных средств осуществлял Адам Ассен-Дельфт.Наверняка он вёл какую-то финансовую отчетность.Да и какие либо данные по нарушителям порядка или прочим происшествиям того периода фиксировались?Неужели этого ничего не сохранилось?
И второй вопрос: До Кульберга контроль за приезжими колонистами и выдачу им подъёмных средств осуществлял Адам Ассен-Дельфт.Наверняка он вёл какую-то финансовую отчетность.Да и какие либо данные по нарушителям порядка или прочим происшествиям того периода фиксировались?Неужели этого ничего не сохранилось?
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 14:37
- Благодарил (а): 372 раза
- Поблагодарили: 2136 раз
Re: По маршруту предков
Много документов по приему первых колонистов хранится в Российском государственном архиве древних актов (РГАДА) в Москве, Ф. 283 (Фонд Канцелярии опекунства иностранных). РГАДА находится на Малой Пироговской, во дворе ГАРФ (Государственного архива Российской Федерации), напротив Российско-Немецкого дома.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
Re: По маршруту предков
Путь наших предков только в стихах.
Reise- Beschreibung der Kolonisten, wie auch Lebensart der Russen, von Offizier Blahten
Was ist das vor ein Schmerz
Daß ich muß Deutschland meiden
Und nun als Kolonist
Viel Plag und Kummer leiden
Betrübniß viel Verdruß
Zu Wasser und zu Land
Drum bin ich ärgerlich
In diesem neuen Stand.
Stadt Lübeck war der Ort
Wo man thät angaschiren
Da konnte wer da wollt
Jung alt und groß und klein
Zu diesem Gast-Gebot
Bald eingeladen seyn.
Drum thät ich alle Tag
Mir mit Gedanken quälen.
Mundirung Geld und Gut
Thät mir nun gänzlich fehlen
Kurz meine ganze Sach
War herzlich schlecht bestellt
Ich kann es ohne Klag
Vor Leute so verhehlen
Ich mußte Barfuß gehen
Kein Schnaps war nicht zu Wählen.
Drauf resolviert ich mich
Auch mit dahin zu gehen
Ob ich mein Glück nicht könnt
In Rußland blühen sehen
Ging also eiligst hin
Zum Werbungs – Kamisanden
Sagt daß ich ein Offizier
Auch gut von Adel wär.
Bat mir zu Gnaden aus
Der Kaiserin zu dienen
Deßfalls war ich allda
Nach Russland jetzt erschienen
Um diese Reis zu thun
Mit in das neue Land
Ich kam auch also gleich
In den Kolonistenstand.
Acht Schilling alle Tage
Bekam ich zu verzehren
Konnt gehen wo ich wollt
Hat mich an nichts zu kehren
So lebt ich 14 Tag
Ganz ruhig im Quartier
Allein da gings zu Schiff
Ein sehr betrübt Plamier.
Da ward ein jeder Mann
Mit Brofiant versehen
Und so nach Petersburg
Ins Schiff hinein zu gehen
Allein condrerer Wind
Macht uns die Reise schwer
Das Brofiant ging auf
Die Taschen wurden leer.
Sechs Wochen mußten wir
Die Wasserfahrt ausstehen
Angst, Elend, Hungersnoth
Täglich vor Augen sehen
Also daß wir zuletzt
Salz – Wasser, schimmlich Brot
Zur Lebens unterhalt
Erhielten kaum zur Noth.
Reise- Beschreibung der Kolonisten, wie auch Lebensart der Russen, von Offizier Blahten
Was ist das vor ein Schmerz
Daß ich muß Deutschland meiden
Und nun als Kolonist
Viel Plag und Kummer leiden
Betrübniß viel Verdruß
Zu Wasser und zu Land
Drum bin ich ärgerlich
In diesem neuen Stand.
Stadt Lübeck war der Ort
Wo man thät angaschiren
Da konnte wer da wollt
Jung alt und groß und klein
Zu diesem Gast-Gebot
Bald eingeladen seyn.
Drum thät ich alle Tag
Mir mit Gedanken quälen.
Mundirung Geld und Gut
Thät mir nun gänzlich fehlen
Kurz meine ganze Sach
War herzlich schlecht bestellt
Ich kann es ohne Klag
Vor Leute so verhehlen
Ich mußte Barfuß gehen
Kein Schnaps war nicht zu Wählen.
Drauf resolviert ich mich
Auch mit dahin zu gehen
Ob ich mein Glück nicht könnt
In Rußland blühen sehen
Ging also eiligst hin
Zum Werbungs – Kamisanden
Sagt daß ich ein Offizier
Auch gut von Adel wär.
Bat mir zu Gnaden aus
Der Kaiserin zu dienen
Deßfalls war ich allda
Nach Russland jetzt erschienen
Um diese Reis zu thun
Mit in das neue Land
Ich kam auch also gleich
In den Kolonistenstand.
Acht Schilling alle Tage
Bekam ich zu verzehren
Konnt gehen wo ich wollt
Hat mich an nichts zu kehren
So lebt ich 14 Tag
Ganz ruhig im Quartier
Allein da gings zu Schiff
Ein sehr betrübt Plamier.
Da ward ein jeder Mann
Mit Brofiant versehen
Und so nach Petersburg
Ins Schiff hinein zu gehen
Allein condrerer Wind
Macht uns die Reise schwer
Das Brofiant ging auf
Die Taschen wurden leer.
Sechs Wochen mußten wir
Die Wasserfahrt ausstehen
Angst, Elend, Hungersnoth
Täglich vor Augen sehen
Also daß wir zuletzt
Salz – Wasser, schimmlich Brot
Zur Lebens unterhalt
Erhielten kaum zur Noth.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
Re: По маршруту предков
Bernhard Ludwig von Platen wurde etwa 1733 in Pommern geboren. Im neunjährigen Krieg war er Offizier gewesen und danach arbeitslos geworden. Den Werbern Glauben schenkend und in der Hoffnung, als Offizier fortan der russischen Kaiserin dienen zu können, machte er sich von Lübeck aus auf den Weg über die Ostsee, musste sich aber, wie alle anderen auch, in Oranienbaum bei Petersburg dazu hergeben, als Bauer (Kolonist) an die Wolga zu gehen. Das Gedicht entstand 1766-1767 auf der Reise nach Russland und war in Handschriften in den Wolgakolonien auf der Berg – und Wiesenseite verbreitet. In seinen Versen schildert von Platen knapp die Verhältnisse in Deutschland, die zur Auswanderung veranlassten, die Umstände, unter denen die Reise zu Wasser und zu Lande vor sich ging, die Betrügereien der russischen Regierung