Ritter aus Krasnyj Jar
- ryzar
- Постоянный участник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 01 июн 2011, 00:12
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Ritter aus Krasnyj Jar
Интересует генеалогическое исследование по фамилии RITTER Прочитал,что по колонии Красный Яр имеются генеалогические исследования по фамили Ritter.Меня интересуют мои предки родившиеся и живщие до депортации в Красном Яре*(Энгельского р-на)по линии Риттер:вот данные какие мне известны Gottlieb =*1854 =+1924;его сыновья Karl-*??-+??;Fritz-*??-+??;Friedrich=*1876-+1943 его жену звали Weller(t) Sophie=*1879-+1928.Их дети - : Heinrich-*1903-+1943,Sophie-1905-+1977,Anna-*1908-+2006,Jogann-*1914-+2008,Gotllieb-1921-+1985,Alexsandr-*1918- **ФРГ По отрывочным воспоминаниям деда Александра наши всегда жили в Красном Яре или ближних деревнях.Несколько из них уезжали примерно в 1908-1910г.г. на новые земли в Омской губ. но потом снова вернулись примерно 1922г. по крайней мере Александр и Готлиб родились в Побочной *(Омской обл) А депортированны все были уже из колхоза Красный Партизан со станции Безымянная Эшелон N-870 от 8.09.1941 цель Алтайский край ст.Алтайская,ст.Фирсово
Риттер были всегда Лютеране и состояли в родстве с Holstein;Wiehand;Pabst;Weber;Franz...подскажите пожалуйста как узнать и составить родословную
Риттер были всегда Лютеране и состояли в родстве с Holstein;Wiehand;Pabst;Weber;Franz...подскажите пожалуйста как узнать и составить родословную
Буду благодарен за сведения о фамилиях Ritter;Holstein; Roth; Beller; Weigand; Pabst-aus Krasno Jar_Saratow gebit.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2670 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
В переписи 1857, нет Карла Риттер и нет Софии Риттер 10 лет.Elena Diesendorf писал(а): ↑16 ноя 2020, 22:59по Красному Яру сохранились ревизии 1850 и 1857г. и есть надежда узнать кто были ее родители . Все дело в том , что в записях о рождении января 1847г. по Красному Яру не имеется сведений о рождении такой девочки.
-
- Модератор
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4742 раза
- Поблагодарили: 10808 раз
Ritter aus Krasnyj Jar
И в переписи 1835 также нет ни одного Карла Риттер , могущего быть отцом этой девочкиviktor3 писал(а): ↑17 ноя 2020, 17:54В переписи 1857, нет Карла Риттер и нет Софии Риттер 10 лет.Elena Diesendorf писал(а): ↑16 ноя 2020, 22:59по Красному Яру сохранились ревизии 1850 и 1857г. и есть надежда узнать кто были ее родители . Все дело в том , что в записях о рождении января 1847г. по Красному Яру не имеется сведений о рождении такой девочки.
Вопрос требует дальнейшего уточнения.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2151 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2151 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
А в переписи 1850 г. девочка есть подходящая по возрасту с одним из этих имен- Мария София Доротея ?viktor3 писал(а): ↑17 ноя 2020, 17:54В переписи 1857, нет Карла Риттер и нет Софии Риттер 10 лет.Elena Diesendorf писал(а): ↑16 ноя 2020, 22:59по Красному Яру сохранились ревизии 1850 и 1857г. и есть надежда узнать кто были ее родители . Все дело в том , что в записях о рождении января 1847г. по Красному Яру не имеется сведений о рождении такой девочки.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2151 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Вообще ни одной ? Даже , если отец не КАРЛ ?Elena Diesendorf писал(а): ↑18 ноя 2020, 22:55А в переписи 1850 г. девочка есть подходящая по возрасту с одним из этих имен- Мария София Доротея ?
-
- Модератор
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4742 раза
- Поблагодарили: 10808 раз
Ritter aus Krasnyj Jar
есть София 3 г. у Иогана Каспара Риттер (Ks81)
Мария 4 г. у Вильгельм Генрих Риттер (Ks36)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2151 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Возможно , что это она и есть ? т.е. Каспаровна , это как-то трудно произносимое , может и переделали в Карловну.
-
- Модератор
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4742 раза
- Поблагодарили: 10808 раз
Ritter aus Krasnyj Jar
Возможно, но тут еще одна загадка.Elena Diesendorf писал(а): ↑19 ноя 2020, 22:49Возможно , что это она и есть ? т.е. Каспаровна , это как-то трудно произносимое , может и переделали в Карловну.
Рождение девочки по имени София за указанный период в церковной книге Красного Яра у Риттеров нет
Поэтому вполне согласуется с версией:
Еще одно обстоятельство для раздумья. Указанный Иоган Каспар Риттер к 1850 г вдов.Elena Diesendorf писал(а): ↑16 ноя 2020, 22:59 Возможно , что мать была из другой колонии , где и крестили новорожденную. Это одна из версий.
И с точной достоверностью имя его жены мне установить не удалось. Определить по остальным детям пока также не смог. Других детей этого Каспара - Фридриха (8лет) и Александра (7 лет) также в МК не обнаружил. Наводит на мысль, что и сам Каспар в Красном Яре только числился, но жить мог в иной колонии.
Ritter aus Krasnyj Jar
В силу того, что первого сына Марии Софии Доротеи Раушенбах, урожденной Риттер, звали Карл (род. 29.05.1864 года, Екатериништадт), это может служить аргументом в пользу отчества у Софии "Карловна". Всего у С.К. было взрослых 11 детей. Последующие дети родились: Эмилия в 1865, Елизабета Амалия в 1866, Якоб 16.10.1872, Лидия в 23.05.1874, Константин Давид в 11.12.1876, Кристиан Оскар в 23.12.1878, Мета 29.01.1881, Вольдемар в 1882, Эрна Адельгейд в 1884, Нина в 1886. Все дети имели потомство.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2151 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
В январе 1847г. в Красном Яре умерла Анна Элизабет Риттер ур. Капп , родившаяся в Звонаревке , в возрасте 42г. 4м., 18 дн. , будучи уже вдовой.
Кто был ее мужем ?
Может быть это мать Софии Риттер . Значит в 1850г. дети должны быть уже без родителей.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2670 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Её муж Хайнрих Риттер умер в 1842 году.Elena Diesendorf писал(а): ↑21 ноя 2020, 10:51В январе 1847г. в Красном Яре умерла Анна Элизабет Риттер ур. Капп , родившаяся в Звонаревке , в возрасте 42г. 4м., 18 дн. , будучи уже вдовой.
Кто был ее мужем ?
Ritter, Heinrich, Fr.: Anna Elisabeth geb. Kapp
1. Johann Bartholomäus, *1834; +1838
2. Johann Friedrich, *1837
3. Johann David, *1840
+Ritter, Johann Heinrich, *1781 Krasnojar; +3.10.1842, 61J.3M.23T., verheiratet
+Ritter, Anna Elisabeth geb. Kapp, *1802 Swonarewka; +24.01.1845, 42J.4M.18T., Witwe
Kb. Krasnojar 1834-1862
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Elena Diesendorf, просите пожалуйста,сломался комп,и ответить не могла. Внимательно прочитала вашу дискуссию и очень рада,что сведения прибывают.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2670 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Напишите, что точно написано в посемейный списках за 1873 год. По опыту в посемейных списках даты намного точнее чем в переписях. Если она была из Красногояра, то отцество у неё не Карловна. Там не было просто-напросто Карла подходящего ей в отцы.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
viktor3, в списках 1873г (амер.версия) указано только жена Генриха Раушенбаха София Риттер 1847гр. и все...
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2670 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Тогда это она в переписи 1857
Ks83-81
Ritter, Kaspar, 34/42
1. Anna, T, 18
2. Friedrich, S, 8/14
3. Alexander, S, 7/13
4. Sophia, T, 9
1850
Ks81
Ritter, Kaspar, aus Ks80/34
1. Anna, T, 11
2. Friedrich, S, 8
3. Alexander, S, 7
4. Sophia, T, 3
В метрических книгах записей о рождении его (Kaspar Ritter) детей нет.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2670 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Просмотрел посемейный список 1874 по Красномуяру,.
Кс126/83
Каспар Риттер *25.10.1815, сын Хайнриха, в 1883 перешёл в Вятскую губернию, жена Доротея Альтерготт, 28
1. Анна София, дочь, 36
2. Фридрих, сын, *8.10.1841, в Саратове
3. Мария Катарина, дочь, 7
Кс126/83
Каспар Риттер *25.10.1815, сын Хайнриха, в 1883 перешёл в Вятскую губернию, жена Доротея Альтерготт, 28
1. Анна София, дочь, 36
2. Фридрих, сын, *8.10.1841, в Саратове
3. Мария Катарина, дочь, 7
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
viktor3, значит,отчество брали, кому какое захочется? Совсем не думали о тех,кому потом придется искать их... Класс! Ну,ревизии 1850,1857 гг понятно.А почему у пожилого отца в семье упоминается давно вышедшая замуж дочь,да еще оставшаяся в другой губернии?Можете такое объянить?
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2670 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Анна София 36 лет в 1874 это Анна 18 лет в 1857.
В принципе нет. У вас есть есть документальное подтверждение, что у вашей Софии отчество Карловна было?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2151 раз
- Поблагодарили: 1994 раза
Ritter aus Krasnyj Jar
Это не Ваша София Раушенбах 1847 г.р. , ей в 1874г. было 27 лет , а старшая дочь , которая по ревизии 1850г. АННА 11л , т.е. 1839г.р. Просто в ревизиях часто указывали только одно имя , а по метрической записи их может быть и три. Возможно , что она была какая-то больная или по другим причинам не вышедшая замуж и оставшаяся в домохозяйстве отца.
Судя по этой записи в посемейном списке , семья Каспара Риттера была только приписана к колонии Красный Яр , а проживала где-то в Вятской Губернии и к 1867г. у него была уже другая жена , моложе на 30 лет.
Как только ваша София Доротея Мария попала в Катариненштад ?