Schäfer aus Messer

[Alex Schefer]

Здравствуйте. Ищу информацию по своим предкам. К сожалению, информации мало, документы большей частью либо утеряны, либо увезены с собой родственниками, уехавшими на ПМЖ в РФ или в Германию.
Прадед: Шефер Фридрих Гейнрих (Генрихович), на памятнике указана дата 13.01.1911
Также удалось найти информацию в о переселении, где указано, что его место рождения АССР НП, Каменский, Мессер.
Соц.происзождение: Крестьянин. Профессия: сапожник.
Дата мобилизации: 15.04.42, Молотовский РВК Акмолинской области. Но это похоже дата прибытия в Казахстан.

Прабабка: Шефер Катарина Иоганнесс, на памятнике указана дата 10.03.1911
У них был сын, мой дед: Шефер Александр Фридрихович 18.02.1939 г.р.
Родился он в Саратовской области, Балцерский район, село Норка. Удалось получить справку о его рождении.Регистрацию акта о рождении составил Норкский сельсовет ЗАГС Бальцерского кантона АССР НП.

Попробовал отправить запрос в ЗАГС Саратовской области, получить справки о рождении и о браке. Пока жду ответа.

Может здесь смогут помочь, найти дополнительную информацию?

[Константин]

...Прадед: Шефер Фридрих Гейнрих (Генрихович), на памятнике указана дата 13.01.1911
Также удалось найти информацию в о переселении, где указано, что его место рождения АССР НП, Каменский, Мессер.
Соц.происзождение: Крестьянин. Профессия: сапожник.
Дата мобилизации: 15.04.42, Молотовский РВК Акмолинской области. Но это похоже дата прибытия в Казахстан.
...
Может здесь смогут помочь, найти дополнительную информацию?

ШЕФЕР ФРИДРИХ ГЕНРИХОВИЧ
Год рождения 1911
Место рождения АССР Немцев Поволжья, Каменский р-н, с. Мессер
Национальность немец
Образование 4 класса
Партийность беспартийный
Работа сапожник
Место проживания Акмолинская обл., Молотовский р-н, с. Михайловка
Осуждён Молотовским РВК
Дата осуждения 15 апреля 1942
Приговор мобилизован в трудармию. Убытие: 22.02.1943, освобожден
Источник Gedenkbuch: Книга Памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942-1946.

В архиве УВД в Челябинске теперь запрашивайте делo трудармейца Шефера Ф.Г. (учитывайте вариант имени-oтчества Федoр Андреевич при запрoсе.)

[Habermann]

Здравствуйте. Ищу информацию по своим предкам.

Прадед: Шефер Фридрих Гейнрих (Генрихович), на памятнике указана дата 13.01.1911
Также удалось найти информацию в о переселении, где указано, что его место рождения АССР НП, Каменский, Мессер.

Фридрих родился 18.01.1911 г. в 8 часов утра в с. Мессер/Усть-Золиха.
Родители: Гейнрих Шефер и Катарина, урожд. Шлегель.
Восприемники: Петер Манвейлер и его жена Анна Элизабета, урожд. Вильманн.
Крещен пастором Ланкау в молитвенном доме.

Родители Фридриха сочетались браком 27.12.1892 г.

Прабабка: Шефер Катарина Иоганнесс, на памятнике указана дата 10.03.1911.
У них был сын, мой дед: Шефер Александр Фридрихович 18.02.1939 г.р.
Родился он в Саратовской области, Балцерский район, село Норка. Удалось получить справку о его рождении.Регистрацию акта о рождении составил Норкский сельсовет ЗАГС Бальцерского кантона АССР НП.

Записи о рождении подходящей Катарины в метрической книге с. Мессер за февраль-апрель 1911 г. не обнаружил, возможно, супруга Фридриха Шефера была родом из с. Норка. По с. Норка метрические книги о рождении за 1911 г. не сохранились.

[Habermann]

Семья Шефер, также как и семья Шлегель, была в числе первопоселенцев колонии Мессер.
В Россию Шефер (и Шлегель) прибыли из порта г. Любека по уточненной хронологии Идта-Раушенбаха 09.06.1766 г. на кате Love and Unity со шкипером Thomas Fairfax в следующем составе:

№1746 Кристоф Шефер из Исенбурха {княжества Изенбург}, реформатскаго {вероисповедания}, хлебопашец
жена Мария
сын Иоган, 1 год с четвертью
девка Анна 17 лет с четвертью

В колонии Мессер на 1768 г. семья проживала в следующем составе:

№52. Шефер Кристоф, 27, реф., хлебопашец из Изенбурга
жена Мария Елизавета, 28
дочь Мария Елизавета, 1
Прибыли в колонию 18.06.1767
Получено от конторы опекунства в Саратове 25 рублей, узда, 2 лошади
На 1768 г. в хозяйстве имелось 5 лошадей, 1 корова, посеяно 6 четвериков ржи.

В 1775 г.:

№50 Кристоф Шефер, 43
жена Мария, 36
сыновья:
Томас, 6
Людвиг, 1,5
Симон, 1 месяц
дочери:
Катарина, 8
София, 3

Дальше начинается самое интересное.
В 1798 г. семья Кристофа Шефера переселяется в колонию Кратцке/Подчинное (хозяйство №23) и на 1798 г. в колонии Мессер фамилия Шефер представлена только супругой Николауса Лауфера Ms017 - Маргаретой Шефер, 37 лет из колонии Гримм.

Ревизии 1811 и 1816 гг. по колонии Мессер не сохранились. На 1834 г. в Мессер числилась одна семья Шефер.

№166
Philipp Schäfer, 41 (в 1816 г.), †1831
Frau Elisabeth, 38
Sohn Johann Franz, 19
Sohn Jakob Philipp, 17
Sohn Johann Jakob, 13
Sohn Johann Heinrich, 11
Tochter Maria Christina, 9
Sohn Joharur Christian, 6
Sohn Johannes, 3

В метрической книге о смерти в записи от 24.01.1832 г. нет указания на место рождения Johann'a Philipp'a Schäfer'a:

der Ehe Mann Johann Philipp Schäfer, alt 57 Jahre 10 Monat u{nd} 1 Tag, am hitzigen Fieber

В записи о браке тоже нет сведений о его происхождении:

1813 October d. 22 Wittwer Johann Philipp Schäfer mit der led{igen} Catharina Elisabetha Laubach, des Joh. Adam Laubach 2-te Ehel{iche} T{ochter}.
Beide von Ustsolicha.

[Ольга Вегелина]

В 1775 г.:
№50 Кристоф Шефер, 43
жена Мария, 36
сыновья:
Томас, 6
Людвиг, 1,5
Симон, 1 месяц
дочери:
Катарина, 8
София, 3

У меня на МН в совпадениях появилась вот такая семья:
Johann Thomas Schäfer 1768-1823
Magdalena Barbara Wegelin 1776-?
kinder
Johann Philipp Schafer 1795 (Messer) - 1850 (Kratzke)
Johannes Schäfer 1803-1845 (Kratzke)
Christoph Jakob Schäfer 1805 (Kratzke) -1834 (Dobrinka)

Собственно, меня интересует Магдалена Барбара, так как в перепись 1798 г по Меркель она уже не попала. Возможно ли как-то проверить эту информацию?

[viktor 2]

Возможно ли как-то проверить эту информацию?

В разделе о переходах ревизии 1798-го года имеется такая запись:
Merkel
Mv1698 1793 Magdalena Barbara, daughter of Ludwig Wegelin married Stoffel Schäfer in Kratzke (Kr23)

[Habermann]

У меня на МН в совпадениях появилась вот такая семья:
Johann Thomas Schäfer 1768-1823
Magdalena Barbara Wegelin 1776-?
__________________________________________________________________________________
Собственно, меня интересует Магдалена Барбара, так как в перепись 1798 г по Меркель она уже не попала. Возможно ли как-то проверить эту информацию?

Kratzke 1798

Kr23
Christoph Schäfer h 61 from Messer
Maria Elisabeth Glanz sp 62
Johann Thomas s 30
Magdalena Barbara Wegelin dl 22 from Merkel
Johann Philipp gs 3
Maria Dorothea gd 1

Или Вас ещё что-то интересует?

[Ольга Вегелина]

Или Вас ещё что-то интересует?

Да, спасибо большое, именно это меня и интересовало!

Но теперь закономерный вопрос:

Stoffel Schäfer in Kratzke (Kr23)

и

Johann Thomas s 30

это же разные люди?
В теме Вегелин из Меркель оказывается частично давалась уже эта информация, я, к сожалению, про нее не вспомнила вовремя, и там viktor 2 написал, что Stoffel=Christoph. Такое ощущение, что при записи допустили ошибку, и в мужья Магдалене Барбаре в первой цитате приписали отца ее действительного мужа.

[Habermann]

Stoffel Schäfer in Kratzke (Kr23) и Johann Thomas s 30
это же разные люди?

Отец и сын.

В теме Вегелин из Меркель оказывается частично давалась уже эта информация, я, к сожалению, про нее не вспомнила вовремя, и там viktor 2 написал, что Stoffel=Christoph. Такое ощущение, что при записи допустили ошибку, и в мужья Магдалене Барбаре в первой цитате приписали отца ее действительного мужа.

Хорошо бы увидеть оригинал.
Ревизия 1798 г. велась на русском языке, ошибка могла быть как в самой записи, так и при переводе её на английский язык.

[Lenta241075]

А есть ли возможность найти место исхода? В каких документах это может быть?

[Wladimir2]

Jacob Philipp Schäfer 1876 Messer-
Maria Catharina Arnbrecht Messer-
Ehe Messer
Maria Catharina 17.12.1899 Messer
Amalia 22.10.1901 Messer
Anna Catharina 5.8.1903 Messer
Jacob 10.11.1904 Messer

[Wladimir2]

Philipp Peter Schäfer 1858 Messer-
Maria Christina Geis 1859 Messer-
Ehe Messer
Heinrich 17.5.1900 Messer
Amalia 23.10.1901 Messer

[Wladimir2]

Heinrich Schäfer 1871 Messer-
Catharina Schläger 1874 Messer-
Ehe Messer
Friedrich 18.7.1900 Messer
Emilia 28.10.1902 Messer
Jacob 4.6.1904 Messer

[Wladimir2]

Heinrich Peter Schäfer 1869 Messer-
Catharina Margaretha Masch 1866 Messer
Ehe Messer
Tot geborene Sohn 5.8.1900 Messer
Catharina Margaretha 18.9.1901 Messer

[Wladimir2]

Johann Christian Schäfer 1828 Messer-
Maria Catharina Masch 29.10.1833 Messer-
Ehe 2.12.1853 Messer
Heinrich Peter 14.8.1868 Messer
Catharina Margaretha Dinkelaker 1870 Messer
Ehe 3.5.1906 Messer

[Alex Brester]

Катарина Элизабет Шефер (10.06.1853 - 14.06.1921) из Мессер вышла замуж в 1876 году за Карла Александра Рудольфа (18.01.1849-23.02.1920) из Гримм, имели 4 сыновей.

Если верить переписи 1857, то это №3155, дочь Франца Шефера, 1815

[Helen Laufer]

Здравствуйте.У меня выписка из церкви села Мессер за 1880 год 5 октября ( запись N19). О браке Johann Caspar Laufer, 27 лет, вдовец и Catharina Elisabetha Schafer, 22 лет. Дочь Johann Christian Schafer.
Получается, невеста 1858 года рождения и она дочь Johann Christian Schafer. Но выше вы написали о составе семьи Johann Christian Schafer и там нет информации про дочь Catharina Elisabetha. Если, можно, проверьте информацию, буду благодарна.

[Wladimir2]

Johann Christian Schäfer 1828 Messer-
Maria Catharina Masch 29.10.1833 Messer-
Ehe 2.12.1853 Messer
Johann Friedrich 1853 Messer-
Heinrich Franz 1856 Messer-
Catharina Elisabeth 28.9.1857 Messer-
Philipp Peter 27.7.1859 Messer-
Maria Barbara 16.10.1862 Messer-
Heinrich Peter 14.8.1868 Messer-
Anna Maria 24.1.1871 Messer-
Jacob Philipp 1876 Messer

[Helen Laufer]

Wladimir2 Спасибо огромное за информацию. Я нашла свою Catharina Elisabeth 28.9.1857 Messer.