Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Ищу данные о предках:
Ульрих Владимир Иосифович 05.03.1901 г.р село Голый Карамыш, военный преподаватель. Его судьба частично известна, ищу его родителей!
На форуме нашла данные:
Иосифе Ульрих, по данным переписи за 1897 года в Бальцер/Голый Карамыш: нахлебник, 25 лет, холост.
Ещё находила данные: Ульрих Фридрих Иосифович 1908 г.р, топограф, возможно брат Ульриха Владимира Иосифовича.
Кто встречал, знает или ищет тех же предков, напишите!
Заранее спасибо!
Ульрих Владимир Иосифович 05.03.1901 г.р село Голый Карамыш, военный преподаватель. Его судьба частично известна, ищу его родителей!
На форуме нашла данные:
Иосифе Ульрих, по данным переписи за 1897 года в Бальцер/Голый Карамыш: нахлебник, 25 лет, холост.
Ещё находила данные: Ульрих Фридрих Иосифович 1908 г.р, топограф, возможно брат Ульриха Владимира Иосифовича.
Кто встречал, знает или ищет тех же предков, напишите!
Заранее спасибо!
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Вольдемар
Рождён 05.03.1901 в 11 часов утра
Крещён 22.04.1901
Родители: Саратовский мещанин Иосиф Ульрих (Joseph Ullrich) и его жена Юлия Доротея, урожд. Швартц (Julia Dorothea, geb. Schwartz), лютеранского вероисповедания.
Крещен пастором Давид в пасторате.
Восприемники: Иоаннес Попп и Гейнрих Швартц, поселяне.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Фридрихfedorovamm писал(а): ↑14 апр 2020, 23:13Ульрих Фридрих Иосифович 1908 г.р, топограф, возможно брат Ульриха Владимира Иосифовича.
Рождён 29.10.1908 в 4 часа пополудни
Крещён 14.12.1908
Родители: Саратовский мещанин Иосиф Ульрих (Joseph Ullrich) и его жена Мария, урожд. Клейн (Maria, geb. Klein), лютеранского вероисповедания.
Крещен пастором Рейхерт в молитвенном доме.
Восприемники: Фридрих Клейн, Иоаннес Пиннеккер, поселяне и Оттилия Ульрих, девица.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Помолвка и троекратное оглашение (14.05.1900, 21.05.1900 и 28.05.1900) состоялись в с. Голый Карамыш/Бальцер, дата и место венчания не указаны.
Иосиф Ульрих, сын Иосифа Ульриха с девицею Юлиею Доротеею Швартц, дочерью поселянина собственника селения Орловская Генриха Филиппа Швартц, оба лютеранского вероисповедания.
Он холост 27 лет, она девица, 24 года.
Свидетельство об оглашении выдано 31.05.1900.
Обручены 19.07.1907
Троекратное оглашение 22.07.1907, 29.07.1907 и 05.08.1907, дата и место венчания не указаны.
Иосиф Ульрих, Саратовский мещанин с девицею Мариею Клейн, дочерью поселянина собственника села Крестового Буерака Фридриха Клейн, оба лютеранского вероисповедания.
Он вдовец, 34 года, она девица 26 лет.
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Большое спасибо!!!
Получается Иосиф Ульрих женился дважды:
1) Юлия Шварц, сын Вольдемар(Владимир)
2) Мария Клейн, сын Фридрих
Ульрих Иосиф отчества нет? Первые данные о нем 1897, предполагаю что чуть раньше он прибыл в Россию, данные о его рождение в ближайших селениях я не нашла.
Получается Иосиф Ульрих женился дважды:
1) Юлия Шварц, сын Вольдемар(Владимир)
2) Мария Клейн, сын Фридрих
Ульрих Иосиф отчества нет? Первые данные о нем 1897, предполагаю что чуть раньше он прибыл в Россию, данные о его рождение в ближайших селениях я не нашла.
Ulrich/Ullrich, Pinneker
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
fedorovamm писал(а): ↑15 апр 2020, 08:18Получается Иосиф Ульрих женился дважды:
1) Юлия Шварц, сын Вольдемар(Владимир)
2) Мария Клейн, сын Фридрих
Да, как минимум, дважды.
Других детей я не смотрел, возможно они были и от первого, и от второго брака.
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Ммм... это же родители Вольдемара, разве нет?
Ulrich/Ullrich, Pinneker
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Иосиф Иосифович Ульрих, значит местный, а данных о его рождении нет? Хочется понять когда они приехали в Россию.
Ulrich/Ullrich, Pinneker
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Венчались 10.6.1900 в с. Орловском.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Спасибо большое за ваши ответы!!!Теперь мы больше знаем о своих предках!
А есть ещё информация о Ульрихах по этой ветке
А есть ещё информация о Ульрихах по этой ветке
Ulrich/Ullrich, Pinneker
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
fedorovamm писал(а): ↑15 апр 2020, 08:34Иосиф Иосифович Ульрих, значит местный, а данных о его рождении нет? Хочется понять когда они приехали в Россию.
В Поволжье 99,9% немцев в этот период - потомки немецких колонистов, прибывших на Волгу в 1764-1773 гг.
Ульрих на 1857 г. числились в следующих колониях:
Ulrich:
Ah - Alexanderhöh Александрге - (1),
Bo - Beauregard, Boregard - (2),
Dh - Dönhof - (1),
En - Enders , Ust-Karaman - (1),
Gb - Göbel - (4),
Gd - Gnadendorf - (1),
Hk - Huck - (1),
Jt - Josefstal - (3),
Kz - Kautz - (1),
Ms - Messer - (1),
Nm - Nieder -Monjou - (16),
Rh - Reinhard - (1),
Sh - Schaffhausen - (1),
Yp - Yagodnaya Polyana - (1).
Числа в скобках обозначают количество семей, в которых были зафиксированы представители данной фамилии. Причем это могут быть и девичьи фамилии жен (в Ревизии 1857 г. по некоторым немецким колониям они указывались).
Так как Иосиф Иосифович Ульрих примерно 1871-73 г.р., его отец Иосиф теоретически должен быть в Ревизии 1857 г.
Из этого списка можно исключить сёла Борегард, Дёнгоф, Гёбель, Гукк, Йозефсталь, Кауц, Мессер, там не было Иосифа Ульрих на 1857 г.
По остальным колониям у меня нет данных.
Каждый житель Российской империи в то время принадлежал к определенному сословию. Поволжские немцы в большинстве своем в это время числились поселянами-собственниками (до 1873 г. - колонистами).
Некоторые из поселян-собственников могли получить статус мещан или священнослужителей.
В Саратове жили купцы, ремесленники, врачи, аптекари и так далее. Как местные, перешедшие из колонистов или поселян-собственников, так и приезжие.
Есть небольшая вероятность, что Ваша линия Ульрих могла быть приезжей, например, из Польши или Прибалтики, которые в то время входили в состав Российской империи.
Если бы они прибыли из-за границы, это было бы указано в записи о браке. Например, сын прусского подданного имярек...
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Habermann, спасибо за подробный ответ! Я просмотрела все темы по Ульрихам старого и нового сайта, всевозможные открытые данные. По основателям колоний и переселенцам, все не мои Ульрихи или где-то кто-то потерялся Также искала по этой переписи Ульрихов из того что смогла найти, пока ничего.
Спасибо за список!
У меня подозрение на Ust-Karaman.
Спасибо за список!
У меня подозрение на Ust-Karaman.
Ulrich/Ullrich, Pinneker
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
В Усть-Карамане на 1857-й год семей Ульрих не было.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
viktor 2, минус один пункт из списка)) Жаль конечно что не нашёлся, но ничего, найдём!
Ulrich/Ullrich, Pinneker
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Немного хочу дополнить данные:
Ульрих Владимир (Вольдемар) Иосифович:
женился на Пиннекер Каролине (1896 г.р.) в 1922 году, дети: Ульрих Владимир Владимирович (1927 г.р.)
Жили в Самаре, в Саратове был преподавателем в Саратовском бронетанковом училище, имеет звание капитан. В 1938 (12 февраля) был осуждён, приговорен к вмн.
Семья была выслана в 1941 в Казахстан в Джезказган (Каролина Ульрих(Пиннекер) с сыном Ульрих В.В, ее братья/сёстры: Иоханнес Пиннекер(1904), Ида Пиннекер (1909), Эльвира Пиннекер(1907). Затем семья вернулась в Самару.
Ульрих Владимир (Вольдемар) Иосифович:
женился на Пиннекер Каролине (1896 г.р.) в 1922 году, дети: Ульрих Владимир Владимирович (1927 г.р.)
Жили в Самаре, в Саратове был преподавателем в Саратовском бронетанковом училище, имеет звание капитан. В 1938 (12 февраля) был осуждён, приговорен к вмн.
Семья была выслана в 1941 в Казахстан в Джезказган (Каролина Ульрих(Пиннекер) с сыном Ульрих В.В, ее братья/сёстры: Иоханнес Пиннекер(1904), Ида Пиннекер (1909), Эльвира Пиннекер(1907). Затем семья вернулась в Самару.
Последний раз редактировалось fedorovamm 29 апр 2021, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
Ulrich/Ullrich, Pinneker
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Ульрих Иосиф (Ulrich Joseph) в списке переписи по с.Голый Карамыш/Бальцер:
2. Barthuly: 54, 83, 84, 89(№6), 205, 226, 228, 246, 367(№№2-8), 457(№7), 476(№№4-5), 489, 565, 572, 583, 655, 660, 793 (№11), 795, 838 (№6), 869, 940, 1004, 1022
.
.
73. Ulrich: 660(№13)
Ссылка на тему, где представлен Фамильный индекс переписи населения 1897 года по с.Голый Карамыш/Бальцер:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 2&start=40
Значит на момент переписи он числился у Бартули Якова, работал и жил у него?
Получается он либо к нему приехал или перешёл из другой колонии?
Фамильный индекс 1897 г.:
2. Barthuly: 54, 83, 84, 89(№6), 205, 226, 228, 246, 367(№№2-8), 457(№7), 476(№№4-5), 489, 565, 572, 583, 655, 660, 793 (№11), 795, 838 (№6), 869, 940, 1004, 1022
.
.
73. Ulrich: 660(№13)
Ссылка на тему, где представлен Фамильный индекс переписи населения 1897 года по с.Голый Карамыш/Бальцер:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 2&start=40
Значит на момент переписи он числился у Бартули Якова, работал и жил у него?
Получается он либо к нему приехал или перешёл из другой колонии?
Ulrich/Ullrich, Pinneker
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3586
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 681 раз
- Поблагодарили: 2394 раза
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Среди первопоселенцев было больше десятка семей с фамилией Ульрих. Через 100 лет их было сотни.
Проследить линию мещанина Иосифа будет невероятно трудно, если вообще возможно.
ДНК-тест уже делали?
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- fedorovamm
- Частый посетитель
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 14 апр 2020, 22:55
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Ulrich/Baltzer/Ульрих из Бальцер
Пока не считаю днк исследование информативных в плане генеалогии. Сейчас это модная игрушка. Возможно, если бы была группа однофамильцев, с которыми мне необходимо было установить родство, то это бы как-то помогло, но сейчас, на мой взгляд, это бесполезная затея.
Ulrich/Ullrich, Pinneker