Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Добрый день!
Ищу всех Шульц из Марксштадт/ Katharinenstadt.
Моя бабушка родилась 1919г. Шульц Фрида Александровна.
Отец ее Шульц Александр Карлович год рождения не известен.
Мать ее Шульц Елизавета Адамовна так же год рождения не известен.
В семье было много детей (9-11), были точно двойняшки/близнецы.
Родители умерли рано ( предположительно от голода), всех детей разобрали родственники, а бабушку Фриду отдали в детский дом.
В 1940-1941 году ее арестовали (антисоветская пропаганда), выслали в лагерь в Казахстан.
Документы она не стала заполнять и подписывать, что она репрессированная была, хотела не вспоминать это никогда. Так что как репрессированная она не числится и соответственно как департированная тоже.
По переписям которые я нашла, были такие номера:
1767г. - 75,104
1768г. - 20
1798г. - 32,115
1834г. - 39,46,71,97,171,172,195,209,305,313,320,333,340,376,411,418
1857г. - 192,193,360,438
Если кто то владеет какой либо информацией, прошу откликнуться.
Так же всех Шульц родственников ВЕЛКОМ!!!
Ищу всех Шульц из Марксштадт/ Katharinenstadt.
Моя бабушка родилась 1919г. Шульц Фрида Александровна.
Отец ее Шульц Александр Карлович год рождения не известен.
Мать ее Шульц Елизавета Адамовна так же год рождения не известен.
В семье было много детей (9-11), были точно двойняшки/близнецы.
Родители умерли рано ( предположительно от голода), всех детей разобрали родственники, а бабушку Фриду отдали в детский дом.
В 1940-1941 году ее арестовали (антисоветская пропаганда), выслали в лагерь в Казахстан.
Документы она не стала заполнять и подписывать, что она репрессированная была, хотела не вспоминать это никогда. Так что как репрессированная она не числится и соответственно как департированная тоже.
По переписям которые я нашла, были такие номера:
1767г. - 75,104
1768г. - 20
1798г. - 32,115
1834г. - 39,46,71,97,171,172,195,209,305,313,320,333,340,376,411,418
1857г. - 192,193,360,438
Если кто то владеет какой либо информацией, прошу откликнуться.
Так же всех Шульц родственников ВЕЛКОМ!!!
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13201 раз
- Поблагодарили: 12051 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
В 1850 году фамилия Шульц упоминается 61 раз!!! Это и домохозяева, и жёны, и дети, и родители.Галина Фальшина писал(а): ↑27 авг 2020, 07:18По переписям которые я нашла, были такие номера:
1767г. - 75,104
1768г. - 20
1798г. - 32,115
1834г. - 39,46,71,97,171,172,195,209,305,313,320,333,340,376,411,418
1857г. - 192,193,360,438
В 1873 году упоминается 107 раз!!!
Из всех есть только одна семья, где у Карла есть сын Александр - возможно, это ваши:
№688
Johann Karl Schulz, 16 декабря 1832 - 17 октября 1876
Жена: Anna Elisbaeth Zitzer, 1826 гр
Дети:
Alexander, 5 марта 1860 гр
Karl, 15 мая1862 гр
Emilia, 1864 гр
Johannes, 20 февраля 1867 гр
David, 1 декабря 1869 гр
Friedrich, 25 апреля 1872 гр
Александр с 1860 гр и тогда ему надо было родить в 59 лет, что сомнительно
![*PARDON* *PARDON*](./images/smilies/bk.gif)
В общем, надо бы ещё глянуть 1882, 1900 года и там поискать Александра Карловича. Ну и разные сохранившиеся метрики.
Переписи 1850 и 1857 есть в открытом доступе. За 1767 и 1798 гг проблем нет с переписями - есть довольно много у кого.
Т.к. эта семья касается и Цицеров, то загляните в соответствующую тему: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =133&t=412
Последний раз редактировалось VovkaKak 27 авг 2020, 09:03, всего редактировалось 1 раз.
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Спасибо вам!
Имена сходятся, даты нет
Осталась надежда у меня только на Саратовский архив, жду когда откроют читательский зал и ИЦ ГУВД Саратовской области.
У кого можно переписи спросить? Знаю есть переписи от 1873г. даже.
Имена сходятся, даты нет
![:'( :'(](./images/smilies/ak.gif)
Осталась надежда у меня только на Саратовский архив, жду когда откроют читательский зал и ИЦ ГУВД Саратовской области.
У кого можно переписи спросить? Знаю есть переписи от 1873г. даже.
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13201 раз
- Поблагодарили: 12051 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Галина Фальшина писал(а): ↑27 авг 2020, 07:18Моя бабушка родилась 1919г. Шульц Фрида Александровна.
Отец ее Шульц Александр Карлович год рождения не известен.
Какие не сходятся, если вы дали только на бабушку?
![%) %)](./images/smilies/be.gif)
Если вы про 1960 гр Александра, то это же была моя явная описка (см. выдержку из переписи, указанную мной выше в этом же сообщении) и я её сейчас исправил
![*YES* *YES*](./images/smilies/bs.gif)
VovkaKak писал(а): ↑27 авг 2020, 07:45В 1873 году упоминается 107 раз!!!
Из всех есть только одна семья, где у Карла есть сын Александр - возможно, это ваши:№688
Johann Karl Schulz, 16 декабря 1832 - 17 октября 1876
Жена: Anna Elisbaeth Zitzer, 1826 гр
Дети:
Alexander, 5 марта 1860 гр
Karl, 15 мая1862 гр
Emilia, 1864 гр
Johannes, 20 февраля 1867 гр
David, 1 декабря 1869 гр
Friedrich, 25 апреля 1872 гр
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
а в тысяча девятисотых годах нет переписей доступных? только архив Саратовский?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Добрый вечер. Шульцы - одна из самых распространённых фамилий, весьма многочисленна, действительно. Странно, что они никому не были нужны до вас. Вам бы, по-хорошему, найти бы запись о браке родителей вашей бабушки, но желательно знать года рождения старших детей, потому что браки лютеран Катариненштадта сохранились лишь с 1897-го. Если старшие их дети родились после этого года, то напишите Игорю Рудольфовичу на почту, http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =133&t=716. Или же в Государственный исторический архив в Энгельсе за посемейным списком 1882-го (дополнен до 1900-го), отвечает довольно быстро, максимум в течение нескольких дней. Сейчас за одну семью берут 1373 рубля (но зато охватывает два, если не три, поколения). Но желательно знать девичью фамилию прабабушки, её ещё можно узнать, помимо записи о браке, из записи о рождении бабушки.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Есть перепись 1923 года. Возможно, что её родители там ещё есть. Когда они умерли предположительно, неизвестно?
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Здравствуйте, нет не известно к сожалению.Arthur R Harris писал(а): ↑27 авг 2020, 19:23Есть перепись 1923 года. Возможно, что её родители там ещё есть. Когда они умерли предположительно, неизвестно?
Вы не подскажите где или у кого доступ взять, я бы сама посмотрела, что бы не напрягать никого)))
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Думаю, в 1923г. они точно еще живы были, потому что она помнила их хорошо и рассказывала про них!Галина Фальшина писал(а): ↑28 авг 2020, 12:07Здравствуйте, нет не известно к сожалению.Arthur R Harris писал(а): ↑27 авг 2020, 19:23Есть перепись 1923 года. Возможно, что её родители там ещё есть. Когда они умерли предположительно, неизвестно?
Вы не подскажите где или у кого доступ взять, я бы сама посмотрела, что бы не напрягать никого)))
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13201 раз
- Поблагодарили: 12051 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Аналогично в ГИАНП, т.к. на руки не выдают:Галина Фальшина писал(а): ↑28 авг 2020, 12:07Вы не подскажите где или у кого доступ взять, я бы сама посмотрела, что бы не напрягать никого)))
Только со сроками наверное дольше, т.к. списки по 1923 году сложные. А ещё их два тома и возьмут, наверное, вдвойне.Arthur R Harris писал(а): ↑27 авг 2020, 19:22Или же в Государственный исторический архив в Энгельсе за посемейным списком 1882-го (дополнен до 1900-го), отвечает довольно быстро, максимум в течение нескольких дней. Сейчас за одну семью берут 1373 рубля.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 1023 раза
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Да, срок исполнения может быть немалым, возможно до трёх месяцев (не знаю, как по одиночным, скорее всего, меньше), Галина. Взять в архиве можно, как мы уже написали. Никто ранее не заказывал их.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
- Благодарил (а): 781 раз
- Поблагодарили: 627 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Описание семьи в запросе надо дать предельно подробное, а то подойдёт 5 Александров и предложат оплатить 1373*5.
Я еще всегда заказываю фотокопии с оригинала - приятно иметь в домашнем архиве.
Я еще всегда заказываю фотокопии с оригинала - приятно иметь в домашнем архиве.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Огромное спасибо всем!JuliBusick писал(а): ↑28 авг 2020, 17:10Описание семьи в запросе надо дать предельно подробное, а то подойдёт 5 Александров и предложат оплатить 1373*5.
Я еще всегда заказываю фотокопии с оригинала - приятно иметь в домашнем архиве.
Мне повезло, что сейчас я живу в Саратове, дождусь отмены изоляции и пойду сама искать.
Уже звонила в архив, лично искать в архиве бесплатно. Сказали, что в сентябре снимут ограничения.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
- Благодарил (а): 781 раз
- Поблагодарили: 627 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Галина Фальшина, эти списки не дают в читальный зал.
Возможно, что-то изменилось, но вряд ли.
Возможно, что-то изменилось, но вряд ли.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13201 раз
- Поблагодарили: 12051 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Тааакс ... Галина Фальшина, вы сначала спросили Schulz aus Beideck, а сейчас "перебрались на другой берег" и сразу в "столицу" с таким же вопросом
![=-O =-O](./images/smilies/ai.gif)
![%) %)](./images/smilies/be.gif)
У меня встречный вопрос: откуда у вас появилась такая уверенность, что ваших Шульц надо искать в Екатериненштадте?
![=-O =-O](./images/smilies/ai.gif)
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13201 раз
- Поблагодарили: 12051 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Вам же написали:Галина Фальшина писал(а): ↑28 авг 2020, 18:34Мне повезло, что сейчас я живу в Саратове, дождусь отмены изоляции и пойду сама искать.
Уже звонила в архив, лично искать в архиве бесплатно.
Т.е. в ГИАНП не выдают на руки в читальный зал переписи/посемейники Екатериненштадта по 1882 и 1923 гг.
![*PARDON* *PARDON*](./images/smilies/bk.gif)
![*WALL* *WALL*](./images/smilies/bu.gif)
Вряд ли так сказали
![*PARDON* *PARDON*](./images/smilies/bk.gif)
![*YES* *YES*](./images/smilies/bs.gif)
И ещё: эти переписи в ГИАНП, а не в ГАСО!
![*PARDON* *PARDON*](./images/smilies/bk.gif)
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Здравствуйте!!!VovkaKak писал(а): ↑29 авг 2020, 07:27Тааакс ... Галина Фальшина, вы сначала спросили Schulz aus Beideck, а сейчас "перебрались на другой берег" и сразу в "столицу" с таким же вопросом
У меня встречный вопрос: откуда у вас появилась такая уверенность, что ваших Шульц надо искать в Екатериненштадте?
Если честно, я вообще не знаю где искать. Бабушка говорила, на немецком в перемешку с русским... Называла место Кармаркштат, на немецком не понятное название было для меня. Сейчас это название похоже на Катеринштадт…
Может я и не в том месте ищу)))
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
в ГАСО вообще никакой информации не будет о бабушке?VovkaKak писал(а): ↑29 авг 2020, 07:38Вам же написали:Галина Фальшина писал(а): ↑28 авг 2020, 18:34Мне повезло, что сейчас я живу в Саратове, дождусь отмены изоляции и пойду сама искать.
Уже звонила в архив, лично искать в архиве бесплатно.Т.е. в ГИАНП не выдают на руки в читальный зал переписи/посемейники Екатериненштадта по 1882 и 1923 гг.![]()
Вряд ли так сказалиСкорее всего, сказали, что ПОКА планируют открыть в сентябре, а там по обстоятельствам
![]()
И ещё: эти переписи в ГИАНП, а не в ГАСО!
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13201 раз
- Поблагодарили: 12051 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
К сожалению, я не знаю полного списка фондов у них, но вот, что у них есть из метрик:
http://saratov.rusarchives.ru/bd/metr_b ... t/e/1.html
http://saratov.rusarchives.ru/bd/metr_b ... t/e/1.html
Но необходимы уточнения в каких года что есть - смерти, рождения, венчания, т.к. не всё сохранилось по разным годам. Кстати, вроде бы где-то на форуме гуляли списки с уточнениями, но я уже не помню где
![*PARDON* *PARDON*](./images/smilies/bk.gif)
Это уже меняет дело ...Галина Фальшина писал(а): ↑29 авг 2020, 13:59Называла место Кармаркштат, на немецком не понятное название было для меня. Сейчас это название похоже на Катеринштадт…
А зачем тогда в Байдеке спрашивали?
-
- Любитель
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:56
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Schulz/Шульц из Katharinenstadt / Марксштадт
Я на тот момент не понимала еще структуру работы здесь)))VovkaKak писал(а): ↑30 авг 2020, 12:23К сожалению, я не знаю полного списка фондов у них, но вот, что у них есть из метрик:
http://saratov.rusarchives.ru/bd/metr_b ... t/e/1.html
http://saratov.rusarchives.ru/bd/metr_b ... t/e/1.html
Но необходимы уточнения в каких года что есть - смерти, рождения, венчания, т.к. не всё сохранилось по разным годам. Кстати, вроде бы где-то на форуме гуляли списки с уточнениями, но я уже не помню гдеДля ориентации можете глянуть список у И.Р.Плеве тут: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =133&t=716
Это уже меняет дело ...Галина Фальшина писал(а): ↑29 авг 2020, 13:59Называла место Кармаркштат, на немецком не понятное название было для меня. Сейчас это название похоже на Катеринштадт…
А зачем тогда в Байдеке спрашивали?
Извиняюсь, если не туда написала... Сейчас мне здесь все понятно!