Meisner aus Grimm
Meisner aus Grimm
Guten Tag
Ichsuche für die Familie Meisner Nachfahren:
MEISNER Georg Jakob * 04.08.1854 † 07.10.1918
Eltern: Meisner Georg Jakob , Reizenstein Christina Barbara
Frau: ERNST Amalie * 18.10.1854
Eltern: Ernst Johann Heinrich Michael , Müller Anna Sophie
Kinder:
1. Meisner Alexander * 1879
2. Meisner Lydia * 1882
3. Meisner Konstantin * 23.03.1884 † 03.02.1943
4. Meisner Olga * 1889
5. Meisner Johannes * 1892
6. Meisner Heinrich * 1894
7. Meisner Jakob * 1896
http://wolgadeutsche.net/lang/Saratows.htm
Gerhard
Ichsuche für die Familie Meisner Nachfahren:
MEISNER Georg Jakob * 04.08.1854 † 07.10.1918
Eltern: Meisner Georg Jakob , Reizenstein Christina Barbara
Frau: ERNST Amalie * 18.10.1854
Eltern: Ernst Johann Heinrich Michael , Müller Anna Sophie
Kinder:
1. Meisner Alexander * 1879
2. Meisner Lydia * 1882
3. Meisner Konstantin * 23.03.1884 † 03.02.1943
4. Meisner Olga * 1889
5. Meisner Johannes * 1892
6. Meisner Heinrich * 1894
7. Meisner Jakob * 1896
http://wolgadeutsche.net/lang/Saratows.htm
Gerhard
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Meisner aus Grimm
Обращаюсь ко всем участникам группы.
Поделитесь переписью населения за 1897 год.Меня интересует Georg Jakob Meisner 1840 г.р.
Его отец Christoph Meisner.
Поделитесь переписью населения за 1897 год.Меня интересует Georg Jakob Meisner 1840 г.р.
Его отец Christoph Meisner.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:37
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 820 раз
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3371 раз
Meisner aus Grimm
Майснеры - непростая фамилия, огромные семьи, не везде одинаково записаны имена, в переписи 1897 не все находятся, кто есть в 1857 и т.п., там очень тщательно надо разбираться по каждому случаю. Например, в переписи 1897 Вашего Георга Якоба и его семьи нет среди тех хозяйств, где главы - Мейснер. Возможно, эта семья есть в других фамилиях - такое часто бывало, возможно они просто не попали в материалы переписи 1897.Ellafruehauf писал(а): ↑16 июл 2023, 22:13 Жаль,что я не продвинулись ни на шаг.
Всё равно спасибо большое.
Что касается происхождения вашего Георга Якоба, 1864, то здесь зацепки есть и вполне серьезные.
Дело в том, что в книге прихожан 1906 года, выписку из которой вам прислали есть небольшая пометка о том, под каким номером числилась семья в предыдущей книге (по Гримм она не сохранилась). Что нам это дает? А то, что если в новой книге есть несколько отдельных семей и напротив них один и тот же номер из старой книги, то эти семьи точно в родстве.
Так, у нескольких семей Мейснер в книге прихожан стоит номер 578 по прошлой книге, что же это за семьи?
1. Семья № 730 - Вдова Христиана Якоба Мейснера Христина Марагрита Беккер 18? (не указан год рождения). Овдовела 7.10.1890 г.
Указано, что она конфиромвана в 1830 году в Лесном Карамыше, значит родилась примерно в 1815 +\- 1 год.
ее сын - Христиан Якоб, 1851
...
2. 731 Сын Христиана Якоба - Филипп Якоб, 1853.
3. 732 Сын Христиана Якоба Иоанн Михаил, 1858
4. 733 дети умершего Фридриха Филипа Карла ... (я не пишу составы семей, только глав и тех, кого можно в 1857 найти)
5. 734 Внимание - вдова Георга Якоба Катарина Марагарета Рау, 1837 (родилась точно в Гримм). Овдовела в 1886.
Выписка по этой семье у вас есть.
6. Георга Якоба сын Мейснер Карл, 1866 и его семья
7. Георга Якоба сыновья Филипп 1875 и Фридрих 1877.
Все эти люди и их семьи в прошлой книге были одной семьей за номером 578.
Значит, Христиан Якоб и Георг Якоб - те, чьи дети шли раньше под одни номером - родственники. Или братья, или отец и сын соответственно.
Судя по году рождения жён, Христиан Якоб должен был родиться примерно в 1815, а Георг в 1835-1840, значит, скорее всего отец и сын, чем братья. Смотрим перепись 1857:
Georg Jakob Meisner h 67 †1852
1869 Louisa Katharina Leonhardt sp 71 (Gm179 в 1798)
1870 Georg Peter s 39 46
///
1886 Christian Jakob S 35 42
1887 Christina dl 40 (год рождения примерно 1816)
1888 Geors Jakob gs 11 18 (1839, что близко к году рождения второй жены)
1889 Christina Marsaretha gd 15
1890 Katharina Elisabeth gd 13
1891 Charlotta sd 10
1892 Karl gs 1 - 8 - я думаю это указанный умершим в книге прихожан Фридрих Филип Карл
1893 Christian Jakob gs 6
1894 Johann Jakob gs 4 - здесь есть путаница в именах, скорее всего это Филипп Якоб из книги прихожан, совпадает год (в книге он 1853 года) и одно имя, но в 1857 никаких похожих Филиппов не было.
1895 Anna Elisabeth gd 1,5
\\\
Другой семьи, где связаны так подходящие по возрасту Христиан и Георг Якоб нет, одной большой семьей они живут долгое время.
Дальше уже легко выйти на 1834 и 1798 годы и глубже)
Думаю, что это искомая Катарина Маргарета Рау. Другой кандидатуры нет по возрасту и частично совпадающему имени. В 1857 году она указана как своячница умершего Конрада Шефера. Допустим, сестра жены. Но так как она родилась в 1837, отследить ее родителей невозможно, узнать какая сестра вышла за Конрада Шефера - тоже, к 1850 и он и жена Рау умерли. Точно можно сказать, что она от общего предка Рау. Интересно, что нет отметки о ее смерти - до 1930 года они делались. Но напротив их семьи мало пометок, могли просто не делать, а могла быть и долгожителем. Были ли какие-то дети Георга и ее детьми сказать тоже невозможно наверняка, точно не Георг Якоб 1864 - указан как пасынок, но дальше были Карл, 1866, Филипп 1875 и Фридрих 1877. Судя по разрыву во времени, последние двое вполне могли быть от Рау.
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2526
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4512 раз
- Поблагодарили: 2896 раз
Meisner aus Grimm
Добрый вечер!
Может кто то подскажет имена родителей Амалии Meisner *21.04.1843 года?
Мина
Может кто то подскажет имена родителей Амалии Meisner *21.04.1843 года?
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3371 раз
Meisner aus Grimm
Она из этой же семьи, судя по переписи 1857, где нет больше подходящих Амалий:
Georg Jakob Meisner h 67 †1852
1869 Louisa Katharina Leonhardt sp 71 (Gm179 в 1798)
1870 Georg Peter s 39 46
...
Philipp Jakob gs 14 - 21
Katharina Elisabeth gdl 21
Amalia 13
...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3710
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 703 раза
- Поблагодарили: 2504 раза
Meisner aus Grimm
Это сын Катарины Маргареты Рау? Если да, то значит все таки речь о моей прапрабабушке, а Георг Якоб Рау мой прадед, родившийся вне брака. Правда у меня они идут под годами 1842 и 1866, но думаю что это несущественная разница.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3371 раз
Meisner aus Grimm
Как раз нет, если пасынок, то это сын от неизвестной нам первой жены. 5 лет все же существенная разница и в переписях этого времени на 5 лет ошибки редкие, год-два - да.
как я и писал, другие сыновья ее мужа Герга Якоба могут быть от нее
Alex Brester писал(а): ↑04 авг 2023, 19:28 Были ли какие-то дети Георга и ее детьми сказать тоже невозможно наверняка, точно не Георг Якоб 1864 - он указан как пасынок, но дальше были Карл, 1866, Филипп 1875 и Фридрих 1877. Судя по разрыву во времени, последние двое вполне могли быть от Рау.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Meisner aus Grimm
Аlex,как я вам благодарна. Теперь все пазлы сложились.
Наш Georg Jakob получается с 1839 года. И его отец Christian Jakob 1815 года рождения.
Жаль что неизвестно имя его первой жены.
Ещё раз большое спасибо
Наш Georg Jakob получается с 1839 года. И его отец Christian Jakob 1815 года рождения.
Жаль что неизвестно имя его первой жены.
Ещё раз большое спасибо
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Meisner aus Grimm
Как я поняла первые переселенцы Мейснер приехали из местности Reichelsheim.
Заглянула в википедию и нашла два Reichelsheim. Oдин Wetterаu,другой Odenwald.
Интересно откуда они?
Заглянула в википедию и нашла два Reichelsheim. Oдин Wetterаu,другой Odenwald.
Интересно откуда они?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:37
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Meisner aus Grimm
Aus Odenwald. Смотрите Volga German InstituteEllafruehauf писал(а): ↑05 авг 2023, 20:32 Reichelsheim.
Заглянула в википедию и нашла два Reichelsheim. Oдин Wetterаu,другой Odenwald.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 09 фев 2023, 15:20
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Meisner aus Grimm
Viki,спасибо большоеViki писал(а): ↑06 авг 2023, 10:04Aus Odenwald. Смотрите Volga German InstituteEllafruehauf писал(а): ↑05 авг 2023, 20:32 Reichelsheim.
Заглянула в википедию и нашла два Reichelsheim. Oдин Wetterаu,другой Odenwald.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14643 раза
Meisner aus Grimm
В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:
Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903
В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.
Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14643 раза
Meisner aus Grimm
Год рождения Филиппа Якова Мейснера можно высчитать приблизительно по данным Переписи 1897 г. (составлена на 28.01.1897), в которой ему 25 лет., т.е. 1871-72 г.р.
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 03:38
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Meisner aus Grimm
Habermann, извините, видимо телефон сам исправил, фамилию: мой прадед Майснер, а не Мейснер. Или такое возможно из-за разночтений?
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 03:38
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Meisner aus Grimm
Да, скорее всего это разночтения, так как он действительно выбыл во Францозен, и до переселения в Казахстан жил тамHabermann писал(а): ↑17 янв 2024, 18:02В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:
Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903
В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.
Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 03:38
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Meisner aus Grimm
Скажите, немного непонятно, то есть запись о рождении я его не найду, но в списках он есть?Habermann писал(а): ↑17 янв 2024, 18:02В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:
Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903
В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.
Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1001
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 318 раз
Meisner aus Grimm
скорее всего потому что сохранились только с 1902 метрические записи, но есть разные списки в которых он может быть указанКристина писал(а): ↑18 янв 2024, 02:34Скажите, немного непонятно, то есть запись о рождении я его не найду, но в списках он есть?Habermann писал(а): ↑17 янв 2024, 18:02
В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:
Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903
В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.
Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1001
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 318 раз
Meisner aus Grimm
в документах, которые есть у меня он значится как Мейснер, но в те времена писари писали кто как слышал, поэтому иногда в одной семьей быть могли и Майер, и Мейер. в 1927 год они уже женаты с Гренц Марией Петровной
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 03:38
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Meisner aus Grimm
га другой ветке я искала информацию о Марие Петровне Гренц. Вы мне опять помогли) Скажите, а где вы нашли информацию о том, что они женаты?Alla Lorenz писал(а): ↑18 янв 2024, 08:27в документах, которые есть у меня он значится как Мейснер, но в те времена писари писали кто как слышал, поэтому иногда в одной семьей быть могли и Майер, и Мейер. в 1927 год они уже женаты с Гренц Марией Петровной
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1001
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 575 раз
- Поблагодарили: 318 раз
Meisner aus Grimm
в списках он значится как зятьКристина писал(а): ↑18 янв 2024, 09:05га другой ветке я искала информацию о Марие Петровне Гренц. Вы мне опять помогли) Скажите, а где вы нашли информацию о том, что они женаты?Alla Lorenz писал(а): ↑18 янв 2024, 08:27в документах, которые есть у меня он значится как Мейснер, но в те времена писари писали кто как слышал, поэтому иногда в одной семьей быть могли и Майер, и Мейер. в 1927 год они уже женаты с Гренц Марией Петровной