Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

[Heinrich Reichert]

В теме Оренбургские поселения
в основном поднимался вопрос о меннонитских поселениях. Ну,а был вопрос о Дворянском...
Так вот, в последнее время конкретно занялся своей ветку Бернгардт, наткнулся и на участок Дворянский и на другие хутора и посёлки в Челябинском уезде. Это таковые: Кангрин, Дворянский, Доможирово, Рибалык, Круглое, Колосково, Шалтосумовский, Перешейка, Пересучак (Барсучье?), Фёдоровка,Смирново, Спорная, Кочковатое,Мариенгейм, Песчанное озеро,колония Покровская, заимка Зыкова, Клюквина, Казаткин или что то подобное ещё не нашёл. Может Касаткино? Ну и много других в то время хуторов, назывались видимо по фамилиям основателей.Многие можно найти по карте 1928 года и по военной немецкой карте. Ну вот, и стало мне так обидно за своих католиков -всё время про меннонитов везде всё есть в интернете, только кликни в поиск и пожалуйста.
В общем мне пришла в голову мысль - не отделить ли данные из этой темы, начиная с интереса по католическим населённым пунктам, в отдельную тему. Например: Переселенцы католики Челябинского уезда начала 20 века? Ну или что то подобное. Новую тему хотелось бы развить в следующем виде: показав начальный этап переселения колонистов (основная часть из Причерноморья)сначала в район Челябинска и последующий их исход в Казастан и на Алтай. На конкретном документальном примере, а не в общих чертах. Как то, из сохранившихся церковных записей католических костёлов Златоуста и Челябинска. И решил я открыть отдельную тему по католикам , переселенцам Оренбургской губернии, Троицкого и Челябинского уезда.

[Viki]

Список населенных пунктов Уральской области. Т. 13 (задать в интернете)
Там можно найти жёлтую книжечку с указанием всех селений на 1926 год

[Heinrich Reichert]

Список населенных пунктов Уральской области. Т. 13 (задать в интернете)
Там можно найти жёлтую книжечку с указанием всех селений на 1926 год

Я уж подумал, что моя ссылка двухлетней давности не работает (которую я даже во второй странице повторил) или тут что то сверхновое появилось?
Да вроде нет, ссылка работает и через неё выходишь напрямую на просмотр и скачивание

Сообщение Heinrich Reichert » 11 мар 2020, 23:48

Вчера нашёл очень полезную книжицу, как раз по тематике населённых пунктов Челябинского уезда
http://elib.uraic.ru/bitstream/12345678 ... 016901.pdf

Но всё равно Viki спасибо , что привлекаете интерес к этой теме участников и "прохожих". Открывая эту тему очень надеялся, что найдуться те, кто не только спрашивать будут, за набившую оскому архивные списки, но и те, кто хоть рассказом о своих предках живших в тех местах оживят наше повествоание? Но, как говориться ещё не вечер...

[Viki]

Да я сама случайно вышла на эту книгу, ( не подумала про сайт) т.к. искала для подруги район и село, где родилась её бабушка. Как убычно называют сёла в искажённом ввиде, вот и ищи
Можно найти на карте сегодня: Каракульский район, Сысоевский сельсовет, заимка Бишлеевка ?

[Heinrich Reichert]

Можно найти на карте сегодня: Каракульский район, Сысоевский сельсовет, заимка Бишлеевка ?

При наличии того, что мы с Володей Какориным в этой теме "посадили" элементарно
http://www.etomesto.ru/map-atlas_topo-russia-ural/



Надо только не лениться и очень хотеть...

[Анна Матис]

Добрый день...В списке переселенцев Челябинский уезд.Интересуют Фамилии Цейзер. Гильдебранд. Селлер/Целлер. Так как Дедушка родился Доможирово Селлер Антон Петрович 1910..Ничего не могу найти о его Семье.

Добрый день!
Сегодня искала своих по метрикам брака 1909-1920 годов, своих не нашла, к сожалению, но несколько Селлеров было, возможно, вам пригодится эта информация

[Heinrich Reichert]

Анна, а ваши Матис случайно не лютеране?В метриках пару раз встречал Матей из Озерного.

[Анна Матис]

Анна, а ваши Матис случайно не лютеране?В метриках пару раз встречал Матей из Озерного.

Я, честно говоря, не знаю, всегда так думала, тк хутор Доможирово везде указан как лютеранский, но найдя эту тему, теперь и не знаю. Дед ещё жив, но живет в Германии и установить с ним контакт пока не представляется возможным, чтоб спросить из чьих они были.
Матей вряд ли это наши, если только не опечатка. Озёрный, не нашла в списке поселений даже.
Вообще как я знаю, у нас в основном они были в Троицком, Октябрьском районах. В каком то письме упоминался Днепропетровск.
Я только начала копать это всё, пока даже не знаю куда податься в первую очередь.
Поэтому, найдя хотя бы эту тему, была счастлива хоть что-то узнать)

[Heinrich Reichert]

Анна, а ваши Матис случайно не лютеране?

File: 937,902 Deutsches Auslands-Institut T81 - 635 and 636 Index (E. Wise)
Mathis, Emil 3 Dennewitz 635 5436508 32 Ratis, Herta
Mathis, Otto 2 Dennewitz 635 5436508 37 Doehring, Erna
Mathis, Robert 6 Dennewitz 635 5436509 75 Heer, Christine

File: 262,589 EWZ Index for Miscellaneous Films 98 (E. Bischoff)
Mathis, Abram 27 Mar 1866 Kleefeld A3342EWZ50F038 1340
Mathis, Agnes 6 Sep 1852 Mariental A3342EWZ50F038 1324 geb. Raslav
Mathis, Alla 17 Jul 1939 Dnepropetrowsk A3342EWZ50F038 1394
Mathis, Anna 17 Jan 1915 Gupolowka A3342EWZ50F038 1394 geb. Schapowalow
Mathis, Else 28 Feb 1938 Dnepropetrowsk A3342EWZ50F038 1358
Mathis, Emma 23 Jan 1913 Neu-Muenchen A3342EWZ50F038 1436 geb. Krause
Mathis, Ernst 2 Feb 1835 Dnepropetrowsk A3342EWZ50F038 1358
Mathis, Issak 15 May 1846 Mariental A3342EWZ50F038 1324
Mathis, Issak 21 Sep 1877 Altenau A3342EWZ50F038 1324
Mathis, Maria 6 May 1878 Altenau A3342EWZ50F038 1324 geb. Wiedemann
Mathis, Maria 1883 Fuerstenau A3342EWZ50F038 1340 geb. Kroeker
Mathis, Maria 29 Mar 1907 Lichtfeld A3342EWZ50F038 1340
Mathis, Olga 12 Jan 1912 Muensterberg A3342EWZ50F038 1358
Mathis, Olga 22 Jul 1940 Neu-Muenchen A3342EWZ50F038 1436
Mathis, Otto 7 Jan 1925 Neu-Danzig A3342EWZ50F038 1382
Mathis, Paul 20 Jul 1884 Neu-Danzig A3342EWZ50F038 1382
Mathis, Pauline 24 Apr 1881 Neu-Danzig A3342EWZ50F038 1382 geb. Hochhalter
Mathis, Peter 1 Feb 1913 Melitopol A3342EWZ50F038 1394
Mathis, Reinhold 22 May 1911 Danzig A3342EWZ50F038 1436
Mathis, Woldemar 21 Aug 1914 Melitopol A3342EWZ50F038 1324
Mathis, Woldemar 21 Aug 1914 Melitopol A3342EWZ50F038 1458

https://www.odessa3.org/re-cgi-bin/hsearch

Посмотрите и тут. Это просто наводка. Но похоже ваши были не католики.
http://www.blackseagr.org/blksea-db/sea ... ch1=Search

[Анна Матис]

Посмотрите и тут. Это просто наводка. Но похоже ваши были не католики.
http://www.blackseagr.org/blksea-db/sea ... ch1=Search

Спасибо огромное за наводку! Я когда-то уже натыкалась на этот сайт, но ничего не нашла. Снова прошерстила, но по ключевым мне известным данным Матис не нашла, хотя не исключаю, что наверняка там родственники есть какие-либо
Но, недавно узнала фамилию девичью прабабушки Нейгебауэр и нашла по её семье данные, сестру Иду и имена пра пра родителей
Причём, интересно, что в семье я знаю их было минимум 7 детей, но данные на сайте были только про Иду. И всё равно это такой прорыв для меня для заполнения генеалогического древа
Ещё раз спасибо

[sergejpreger]

Heinrich Reichert, Добрый день Андрей меня зовут Сергей мои предки были переселены с Украины в челябинскую область Чебаркуль и мне мне охота узнать откуда они взялись с Украины и как звали их родителей моего прадеда звали Александр 1895 года да сестра Полина 1908 года Федерико 1903 года да ещё была Эмилиа Элла Берта фамилия у них была ober Mærtens Martenz по-русски они писались Мертенец они были переселены в начале двадцатых годов про деда звали точно я не знаю Gustav по словам доче федерики Friederike а свидетельство о смерти моего деда стоит Астафьевич Так я точно не знаю как звали его а что их переселили в чебурак Чебаркуль это точно

[sergejpreger]

VovkaKak, Добрый день меня звать Сергей я ищу своих предков по линии матери их переселили в начале двадцатых годов с Украины Чебаркуль или чебурак моего деда звали Александр 1895 года рождения у него была сестра Полина 1908 года сестра федерико 1903 года ещё была сестра Элла Емелиа по словам дочери федерики отца звали Густав а свидетельство о смерти моего деда стоит Астафьевич Так что я правильного имени не знаю ю.в. фамилия у них было по-русски писали Мертенец а по-немецки Martenz Mærtens буду рад любой информации заранее большое спасибо ба

[Heinrich Reichert]

Тема называется "Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века"
Вы уверенны , что были католики с такой фамилией?
http://www.blackseagr.org/blksea-db/sea ... &tngpage=1

[sergejpreger]

Я не знаю кто они были Католики или Евангелики Но на них все говорили Мертенец или Ма́тенц

[Heinrich Reichert]

Ну это и проблема когда не знаешь какой веры были предки.Например я знал потому, что были бабушки рождённые в начале 1900 х годов и они не стеснялись нам говорить , что они католики. Ну, а кого не интересовала эта тема, то что теперь поделать? Чтобы , чтото выяснить, надо зацепиться хоть за какой нибудь факт (например тот же архив Челябинска)

я ищу своих предков по линии матери их переселили в начале двадцатых годов с Украины Чебаркуль или чебурак

выяснить "переселили" или сами переселились или сослали их в 1920 годах. Ну для этого надо и историю поворошить. Для того и существует поиск в интернете чтоб задавать в нём что угодно и в итоге возможно чтото подходящее найти.
А просто так, можно спросить и "раствориться" опять в небытии. Предполагаю , что ваши предки были меннонитами(анобаптисты) и пример тому списки первопоселенцев в Россию в книге Карла Штумппа
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... %BF#p94189

Martens, Cornelius, * 1822, aus Jonasdorf/Marienburg, 1839, nach Kronstal/Ch
Martens, Cornelius, * 1779, aus Tiegenhof/Gr. W., 1789, nach Einlage/Ch
Martens, Gerhard, * 1782, Bauer, aus Neustaedterellerwald/Gr. W., 1789, nach
Rosental/Ch
Martens, Gerhard, * 1779, Schneider, aus Lakendorf/Gr. W., 1803, nach
Einlage/Ch S.: Gerhard * 1806
Martens, Franz, aus Rosenort/Gr. W., 1867, nach Orloff/Tau
Martens, Heinrich, * 14. 8. 1826, aus Stobbendorf/Gr. W., 1847
Martens, Heinrich, Johann, aus Petershagen/Gr. W., 1818, nach Taurien; S. v.
Johann: Johann 2 J.
Martens, Heinrich, Franz, * 1815, aus Stobbendorf/Gr. W., 1853, nach
Kleefeld/Tau; Jakob * 24. 7. 1828; S. v. Franz: Johann * 3. 2. 1853, Bernhard
Martens, Jakob, * 1817, Zimmermann, aus Baalau/Marienburg, 1841, nach Taurien;
Anna * 1823
Martens, Jakob, aus Neustaedterwald/Gr. W., 1818, nach Taurien
Martens, Jakob, aus Orlofferfelde/Gr. W., 1858, nach Taurien
Martens, Jakob, aus Krebsfelde/Gr. W., 1876, nach Taurien; S.: Peter * 1787,
Jakob * 1791
Martens, Jakob, aus Pietzkendorf/Gr. W., 1819, nach Taurien
Martens, Johann, * 9. 6. 1822, Maria, * 24. 12. 1843 aus Altendorf/Gr. W.,
1838, nach Halbstadt/Tau
Martens, Johann, aus Neuteicherwald/Gr. W., 1796, nach Neuenburg/Ch
Martens, Julius, * 1782, aus Neulanghorst/Gr. W., 1805, nach Petershagen/Tau
Martens, Maria, * 1819, Schneiderin, aus Tiegenhof/Gr. W., 1839, nach Taurien
Martens, Peter, Wilhelm, aus Tiegenhagen/Gr. W., 1838, nach Halbstadt/Tau
Martens, Peter, aus Reimerswalde/Gr. W., 1819, nach Halbstadt/Tau
Martens, Peter, * 1771, aus Neulanghorst/Gr. W., 1806, nach Fuerstenau/Tau S.:
Daniel * 1794, Jacob * 1806
Martens, Johann, * 1773, aus Neulanghorst/Gr. W., 1804, nach Petershagen/Tau,
Leinwandmann S.: Johann * 1798
Martens, Peter, * 1769, aus Halbstadt/Gr. W., 1796, nach Neuendorf/Ch,
Leineweber S.: Jacob, * 1797, Peter * 1799, Heinrich * 1802, Gerhard * 1805
Martens, Peter, * 1768, aus Lakendorf/Gr. W., 1805, nach Petershagen/Tau,
Leinwandmann S.: Johann * 1791, Peter * 1794, Berend * 1796, Heinrich
* 1797, Gerhard * 1801
Martens, Peter, Knecht, aus Tiegenhagen/Gr. W., 1803, nach Taurien
Martens, Peter, aus Wengelwalde, Gde. Thiensdorf, 1859, nach Geb. Samara
Martens, Peter, * 1787, aus Reimerswalde/Gr. W., 1838, nach Taurien; S.: Peter
* 21. 11. 1812
Martens, Peter, * 1757, nach Rosental/Ch
Martens, Paul, * 1769, Bauer, aus Reinland/Gr. W., 1805, nach Schoensee/Tau; S.
Jacob * 1794
Martens, Paul, Borstenhaendler, aus Elbing/Danzig, 1838, nach Taurien; S.:
Jakob 8 J., Paul 7 J.
Martens, Wilhelm, * 1779, Baecker, aus Krebsfelde/Gr. W., 1804, nach
Einlage/Ch; Julius, * 1882
Martens, Wilhelm, aus Tragheimerweide/Stuhm
Martens, Susanne, geb. Thiessen, aus Blumenort/Gr. W., 1845, nach
Halbstadt/Tau, * 1807
Martens, Wilhelm, aus Danzig od. Marienwerder, 1804, nach Einlage/Ch
Martens, Wilhelm, * 5. 1. 1819, aus Tiegenhagen/Gr. W., 1837, nach
Halbstadt/Tau

[sergejpreger]

Извините мне информация нужна только по поводу переселения их в Россию как звали родителей и всё а не откуда они с Германии приехали

[sergejpreger]

У меня вопрос был может есть у вас какая-нибудь информация данные по
Переселение с Украины в Россию по этим столыпинским вагонам потому что тётя говорила их выгнали оттуда откуда А откуда они приехали с Германии Я сам разберусь как-нибудь

[Heinrich Reichert]

У меня вопрос был может есть у вас какая-нибудь информация данные по
Переселение с Украины в Россию

Ваш вопрос обобщённый и ответить на него невозможно однозначно. Я изучал пути переселения католиков с Украины по метрическим книгам, так как специальная информация по этому вопросу разбросана кусками по разным публикациям. Пути переселения меннонитов и лютеран за Урал я углублённо не изучал и поэтому могу только посоветовать- задавайте в "гугл поиск" что бы вы хотели узнать и сортируйте. И кстати архив Челябинска наверняка обладает данными о переселенцах столыпинского времени. Но туда надо писать и спрашивать.

А откуда они приехали с Германии Я сам разберусь как-нибудь

Ну что ж удачи вам. Я лишь хотел вам дать направление, основываясь на том, что с фамилией Мартенс в рядах католиков я не сталкивался.

[sergejpreger]

Извините пожалуйста на один товар из вашего сайта меня разозлил я вам грубо ответил большое спасибо за эту информацию ещё раз извините пожалуйста
А куда мне в Челябинске обращаться какой именно архив?
Извините ещё раз пожалуйста

[Heinrich Reichert]

А куда мне в Челябинске обращаться какой именно архив?

В этой теме я постарался объяснить доходчиво, как построенна система Челябинского архива и как обратиться туда и как можно работать в онлайн просмотре. И хотя я больше уделил внимания делам католиков, в принципе там по всем достаточно информации.В большинстве случаев ищущие надеятся на бесплатные находки в архивах в онлайн просмотре. Но увы, такое в российских архивах редкость и если вообще есть. Но я был рад и такому когда есть возможность хоть и за деньги но работать с документами, нежели писать и ждать что работники архива найдут тебе что то. Ссылка на архив Челябинска внизу, надо только нажать на синюю строку.
Объединенный государственный архив Челябинской области

[n.peters1967]

Анна Матис
Не могу открыть изображение
Если можно пришлите в Личку