3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Азбука для начинающих генеалогов; обмен опытом по исследованию родословных; методы поисков и их результаты; программы по генеалогии; генетическая генеалогия и пр. Этот форум рекомендуется всем, кто не знает, куда написать свой первый вопрос.
Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4800 раз
Поблагодарили: 2261 раз

3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Walerij »

Предлагаю в этой теме вносить сообщения о найденных неточностях. В переписях Б. Мая 1775 и 1798 годов. В сообщении указывать год переписи, название колонии, страницу или номер записи, ошибку и краткое разъяснение почему вы считаете это ошибкой.
Последний раз редактировалось Walerij 02 дек 2011, 11:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2126 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Anna123 »

Игорь Плеве
СПИСКИ КОЛОНИСТОВ,
ПРИБЫВШИХ В РОССИЮ В 1766 г.
„Рапорты Ивана Кульберга“
4 OF J ULY 1766.
C OLONISTS OF RECRUITER L E R OY, ARRIVED FROM L UEBECK
BY THE L UEBECK's SHIP "D ER J UNGE H EINRICH"
WITH THE SKIPPER HENRICH NlEMANN
Wickster Christian, Luth.,joiner from Koenigsberg, doc. No. 2105, wife: Elisabeth,
daughter: Eleonora, 3.

Laub 1798 :
Lb20 Elisabeth Vigek [?] h 63 widow; deceased husband: Christian Vigek (?)
Johanna Katharina Vigek [?] d 29 divorced husband: Heinrich Dellos
Johann Christian Dellos gs 10


Kolonie Laub : И. Плеве т. 3 стр. 30
42. Wikster? (Vigek?)( правильно Wikster), Christian, 42, luth., Tischler aus Preußen, Königsberg
Frau: Elisabeth Katharina, 36
in der Kolonie eingetroffen am 5.9.1767
В результате поисков оказалось, что фамилия первопоселенца была всё же правильной.
42. Wikster, Christian.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
ahmeram
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 21:08
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение ahmeram »

В 1-ой книге в колонии Ernestinendorf под номером 30 ,Seite 403 значится семья
Jung Johann Heinrich,34, luth., aus Hessen, Staufenberg
Frau: Anna Maria ,36
Kinder:
Margaretha,15
Heinrich,14;
Ludwig,12;
Magnus,6;
Margaretha,15 ,Heinrich,14; Ludwig,12;
её дети от первого мужа Johann Schwartz.

1798 ,Biberstein
Bb37
Ludwig Schwartz h 43 from Bettinger
Maria Leonharda Leitner sp 38
Daniel Seibel 0 22 adopted son

Bb40
Heinrich Schwartz h 43
Elisabeth Pabst sp 37 from Kind
Johann Kaspar s 13
ahmeram
Постоянный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 21:08
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение ahmeram »

B.Mai, 1798, Zürich, Nr. 29
Georg Andreas Ochs h 30 from Orlovskaya
Maria Elisabeth Fink sp 41 from Meinhard;
1st husband: Johann Basel
Johann Friedrieh s 4
Johann Anton Basel ss 17 father: Johann Basel
Susanna Margaretha Basel sd 15 father: Johann Basel
Maria Elisabeth Basel sd 11 father: Johann Basel

Фамилия Ochs в оригинале на 1798 г. ясно читается Ахс (с твёрдым знаком в конце), а фамилия Базель, в оригинале Вазем.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12644 раза

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение viktor 2 »

ahmeram писал(а): ясно читается Ахс
Лена, это Georg Andreas Axt перешедший туда в 1790 году.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Henriette
Постоянный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:27
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 1269 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Henriette »

На странице http://cvgs.cu-portland.edu/genealogy/C ... ctions.cfm
перечислены уже кое какие исправления (Corrections and Comments to the 1798 Census).
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
Olga52
Постоянный участник
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 22:11
Благодарил (а): 6002 раза
Поблагодарили: 1051 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Olga52 »

B. A. Mai, 1798, Rosenheim, Nr.13
Rm13 Friedrich Rente, h, 35, from Nieder-Monjou
Maria Sophia Beitnitz, sp, 30, from Nieder-Monjou
Johann Ernst, s, 7
Johann Peter, s, 3
Maria Elisabeth, d, 5
Anna Elisabeth, d, 1
Jost Scheng, b, 24 his brother by a different father: Georg Scheng who lived in Nieder-Monjou; working in Basel
Leonhard Scheng, b, 19 his brother by a different father: Georg Scheng who lived in Nieder-Monjou
Schreibwese "Scheng" ist falsch! Richtig: Seng (см. "Поиск по фамилиям - Зенг)
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12644 раза

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение viktor 2 »

Rw37. Christian Jurk h 29
Katharina Körber sp 32 deceased husband: Friedrich Reppuhn
...
Martin Reppuhn ss 15 father: Friedrich Reppuhn
Katharina Reppuhn sd 12 father: Friedrich Reppuhn
Margaretha Reppuhn o 73
У всех с фамилией Reppuhn должно быть Rephuhn. Доказанно записями из церковных книг.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4800 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Walerij »

Balzer 1798
BZ015 h Johannes Reuss 66
BZ070 s Jakob Späth 32, dl Appolnia Reuss 30
Правильно: Reis подтверждается переписями 1767, 1775, 1857 годов.
AndI
Модератор
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4723 раза
Поблагодарили: 10785 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение AndI »

Walerij писал(а):Reuss 30
Правильно: Reis
Валера, я бы не стал исправлять данное написание без дополнительной проверки в церковных книгах.
Смещение "eu" in "ei" очень типично для поволжского диалекта и произношения. (сравни Leut - Leit, euch - eich usw.)
Не исключаю, что именно вариант Reuss искони "правильное" написание фамилии.
(У меня та же проблема с фамилией Райш из Орловской - на продолжении столетий она писалась Reusch.)
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4800 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Walerij »

Andi, написание Reuss меня не смутило выбило из колеи, что в 1834 они пропали, а в 1850 опять появились.
В 1775 и 1857 Б Май сам пишет Reis, последняя запись из метрической книги по Розенфельду 1898 Reis. Русский вариант сегодня Райс и Реис.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12644 раза

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение viktor 2 »

Nidermonjou 1798
Nm55. Johannes Urlich должно быть Johannes Ulrich
Из сравнительного анализа с "Einwanderung ..." И.Плеве и переписи 1834 года.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
wjordan
Постоянный участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 13:33
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 662 раза

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение wjordan »

Hussenbach 1798
Hs016 Friedrich Erdan [Erdmann?] должно быть (Johann) Friedrich Jordan
Из сравнительного анализа с "Einwanderung ..." И.Плеве по колонии Дитель и переписи 1834 года по Хуссенбах.
Bender, Weißheim, Schwabauer, Rudt aus Balzer • Ker aus Moor • Jordan, Kaiser, Seib, Gross, Seibert aus Glarus
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4800 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Walerij »

В 1767 году в колонию Ягодная поляна из Ербаха прибыла семья Филиппа Люста с 3 сыновьями
В переписи 1798 года у Б. Мая старшие сыновья Генрих хоз.62 и Георг хоз.66 записаны под фамилией Люфт.
Жена Филиппа живёт с младшим сыном в хоз.77 и записаны под фамилией Люст.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2126 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Anna123 »

Familie Kunkel aus Wittmann :
Wm49 Bernhard Junkel h 9 father is deceased Georg Junkel; lives in Luzern with his
married sister's family
Erhardt Junkel b 7 his brother
Anna Maria Junkel sis 13 his sister
Magdalena Junkel sis 16 his sister
Elisabeth Junkel sis 12 his sister

Правильно Bernhard Kunkel und Georg Kunkel.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2126 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Anna123 »

Jakob Roth aus Kolonie Wittmann.

Wm13. Jakob Rutt h 39 ( Roth?)
Elisabeth Becker sp 37 from Mariental
Jakob s 14
Peter s 6
Heinrich s 3
Katharina d 10

Правильно Jakob Roth. Выявлено в результате генеалогического поиска.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2126 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Anna123 »

Ferdinand Wickmann ? - Wittmann aus Kolonie Wittmann.

Wm01 Ferdinand Wickman h 80
Elisabeth Renick sp 54
Ferdinand s 36
Magdalena Weigel dl 31 from Herzog
Johannes gs 4
Karl gs 1
Ferdinand gs 1
Anna Maria d 13
Katharina d 10

Правильное написание фамилии Wittmann. Думаю, что это просто описка.
Последний раз редактировалось Anna123 12 апр 2013, 21:38, всего редактировалось 1 раз.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2126 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Anna123 »

Aumann, Kaspar aus Kolonie Lüzern
Extra : И. Плеве т. 4 стр. 359
49. Amon, Caspar, 40, kath., Ackerbauer aus Bamberg, Buchfeld?
Frau : Elisabeth, 45
Kinder : Georg, 8; Jakob, 6
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
siedelte 1768 in die Kolonie Lüzern über

Правильно фамилия пишется Aumann. Выявлено в результате генеалогического поиска.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12644 раза

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение viktor 2 »

Holstein 1798
Ho38. ... Anna Dorothea Scheipelbein 38 ... должно быть Schiebelbein
Выяснено в результате поиска.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4962 раза
Поблагодарили: 10219 раз

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение Alexander-57 »

По колонии Шукк замечена ошибка по фамилии Бергер/Berger, в частности по Марии Агнесе Бергер дочери первопоселенца колонии Шукк Венделя Бергера. В русской копии с оригинала переписи 1798 г. по Шукк в списках выбывших под номером 5 имеем следующие сведения:

Изображение
смотрите здесь на сайте по Шукк в документе страница 13, запись №5.

А в двухтомнике Б. Мая в списке выбывших по Шукк имеем эту запись уже в следующем виде:

Изображение
И тут мы видим то, что фамилия и имя отца ее объедены в одно целое, в виде фамилии Wendelberger.
Эти же сведения об фамилии Агнессы в виде Wendelberger имеются и в записи по хозяйству в колонии Фольмер под номером Vm21:

Изображение
И тут возникает еще одна неувязка по трем этим источникам, в частности по мужу Агнесы Бергер, в оригинале записано, что она вышла замуж за Михаила Леопольда в Каменку, у Б.Мая записано, что она вышла замуж за Михаила Леопольда из Каменки и они при переписи 1798 года оказываются уже в колонии Фольмер и мужа ее звать на самом деле Леопольд Роскопф/ Leopold Roskopf и скорее всего тут то, что у него наверное было двойное имя Михаил Леопольд, а фамилия указана не была в оригинале переписи и его фамилия была на самом деле Роскопф, а не Леопольд.
Последний раз редактировалось Alexander-57 15 июл 2013, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8598
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4228 раз
Поблагодарили: 12644 раза

Re: 3.Работа над ошибками, находки, уточнения (B.Mai " 1775 - 1798 Censuns of the German Colonies along the Volga")

Сообщение viktor 2 »

Alexander-57 писал(а):скорее всего тут то, что у него наверное было двойное имя Михаил Леопольд, а фамилия указана не была в оригинале переписи и его фамилия была на самом деле Роскопф, а не Леопольд.
Не, Александр, мне кажется не всё так просто. Дело в том, что в Каменке действительно был Михаэль с фамилией Леопольд, а в Фольмере Леопольд Роскопф. Может Агнесса действительно вначале выходила замуж за Михаэля, правда у него была дочь 1787 года рождения, а потом развелась с ним и вышла вновь за Леопольда?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Ответить

Вернуться в «Генеалогия для начинающих и продвинутых»