Bauer из Молочна, Таврическая губерния

Добрый день! Ищу родословную Бауэр Семен Тимофеевич 1888 года рождения, мой прадед. Его жена Бауэр (Мисяць) Макрина Харитоновна 1998 года рождения жила с. Ивановка, Херсонской области. Потом жили они в городе Мелитополь.
В свидетельстве о рождении моей бабушки Бауэр Александры Семёновны 1923 г.р. написано, что он был Кизиярским крестьянином ( хлеборобство).
Были у него еще братья Тимофей, Леонид…
сестры Емельян, Анастасия.
Родители если не ошибаюсь Бауэр Тимофей Иванов и Бауэр Ирина Харитоновна жили в колонии Altmonthal (Запорожье) .

elmira.k8286

АЛЬТ-МОНТАЛЬ/ALT-MONTAL (Курганы; также Старый Монталь, No 23), до 1917 – Таврическая губ., Мелитопольский у., Молочанский колон. окр.; Пришибская вол.; в сов. период – Запорожская/Днепропетровская обл., Больше-Токмакский/Молочанский (Гальбштадтский, Пришибско- Молочанский) нем./Пришибский нем. р-н (в наст. время – с. Заможное, Запорожская обл., Токмакский р- н). Лют. село, осн. в 1805. На лев. берегу р. Молочная, в 5 км к сев.-вост. от Пришиба. Основатели – 30 сем. из Прусск. Польши, Бранденбурга и Мекленбурга (1805), 20 сем. из Бадена и Эльзаса (1809). Лют. приход Пришиб. Молельн. дом. Земли 1860 дес. (1857; 31 двор и 6 беззем. сем.), 2080 га (1918). Тележное, кузнечное и столярное дело, кирп. з-д Бреета. Лавка, клуб, школа, детсад (1941). В сент. 1941 депортированы мужчины от 16 до 60 лет. Жит. выселены в Вартегау в июле 1943. Жит.: 132 (1805), 188 (1818), 308 (1838), 357 (1848), 424 (1858), 408 (1864), 485 (1886), 312 (1896), 175 (1905), 199 (1911), 246 (1915), 215 (1918), 312/312 нем. (1926), 448 (1939).

elmira.k8286

ДЕЙЧЕНДОРФ/DEUTSCHENDORF (Ивановка; также Карл Либкнехт/Karl-Liebknecht), в сов. период – Николаевская/Днепропетровская обл., Больше-Александровский/Кронауский (им. Фрица Геккерта, Высокопольский, Петровский) нем. р-н (в наст. время – Херсонская обл., Высокопольский р-н). Лют.- менн. село. В 110 км к сев.-вост. от Херсона. Лют. приход Кронау. Земли 2192 га (после коллективизации). Школа, биб-ка. Убиты махновскими бандами 2 чел. (1919); умерли от голода 7 чел. (1921-22), 13 чел. (1932-33); в 1929-41 депортированы 26 чел. Жит.: 545/537 нем. (1942; 84 нем. сем. или 56% без главы семьи).

v.rau · Сообщение **v.rau** » 13 фев 2023, 15:11

Olesia Frolova писал(а): ↑12 фев 2023, 19:14 Родители если не ошибаюсь Бауэр Тимофей Иванов и Бауэр Ирина Харитоновна жили в колонии Altmonthal (Запорожье) .

Вероятно ваш прапрадед перешел в православие и взял совсем другое имя, потому что среди подходящих по возрасту и имени отца обитателей колонии не было подходящих имен.

Bauer Gottlieb 12-Mar 1864 Alt Montal (Vater -Johann Bauer; Mutter - Speitelspacher, Louise)
Bauer Alexander 24-Oct 1866 Alt Montal
Bauer Daniel 4-Dec 1846 Alt Montal
Bauer Friedrich 21-Dec 1850 Alt Montal

PS. Я тут погуглил, оказывается, Тимофей на древнегреческом означает "почитающий бога". Думаю высока вероятность, что отцом вашего прадеда был Готтлиб.

elmira.k8286

Olesia Frolova. Форумчанин — v.rau, на 100% прав.

По законам Российской империи, того времени, любой инаковерующий/щая, выходивший замуж на православного или женившийся на православной, прежде чем обвенчаться— обязаны были принять православие. И частенько при этом поменять при этом Имя. Как вы сами видите ваш прадед:

Бауэр Семен Тимофеевич 1888 года рождения,

А также и его отец женились на православных. Вывод делать вам.

yudined · Сообщение **yudined** » 13 фев 2023, 16:29

elmira.k8286 писал(а): ↑13 фев 2023, 15:31 По законам Российской империи, того времени, любой инаковерующий/щая, выходивший замуж на православного или женившийся на православной, прежде чем обвенчаться— обязаны были принять православие

Не совсем соглашусь. Для венчания - да, должны быть оба православны. Но венчание и запись в церковной книге - разные вещи. Для записи - регистрации в церковной книге ( выбора другого и не было - загсов не было) не обязательно. Мне попадалось много документов, где молодожены имели разную религиозную принадлежность. Мое наблюдение относится к католикам и лютеранам. А вот для детей , регистрированных в православной церкви, от таких браков был закон - родители новорожденного писали подписку в обязательном порядке, что они будут воспитывать ребенка в православии.
С мусульманами и евреями (возможно, и другие - к примеру, мормонов не видел никогда в записях) все по-другому. Они, насколько знаю, должны были вроде бы принять православие (присоединение), чтобы зарегистрировать брак, но тут я могу быть неточен - специально не изучал этот вопрос.

Mennon · Сообщение **Mennon** » 13 фев 2023, 16:40

По Мелитопольскому уезду к сожалению не сохранились ревизские сказки , но иногда встречаются выписки из них в делах более поздних лет.
В РГИА ( ф.1291, оп.66, 1877,д.1 , 07.01.1877-23.11.1885 , на 57 листах ) есть дело О разделении Мелитопольского сельского общества на два сельских общества.
В деле есть " выписка из ревизской сказки хозяевам Мелитопольского сельского общества, живущих на Кизияре."
В списке 225 семей, 610 ревизских душ. Под номером 194 Иван Бауер , 4 ревизские души. Имена не указаны.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 13 фев 2023, 17:47

Mennon писал(а): ↑13 фев 2023, 16:40 живущих на Кизияре.

Что интересно, до 80-х годов 19 века фамилия Бауэр была в Альт-Монталь довольно многочисленна, а к 1918 году не осталось ни одного.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 13 фев 2023, 17:56

Olesia Frolova, это не 100%, но очень вероятно, что вот это ваш предок первопоселенец:

Bauer, Johann, aus Leutershausen/Mannheim-Ba, 1809, nach Alt-Montal/Tau; RL:
23; Jb: 96

Mennon · Сообщение **Mennon** » 14 фев 2023, 08:02

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... A6VTD-4C4N
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... A6XCD-XL21
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... A6XCF-6Z3V
Иван Павлович Бауер , ок 1809 г.р, Мелитопольский государственный крестьянин.

Спасибо Всем огромное! Очень много полезной информации! Из моих запросов в Запорожский архив ( запрашивала запись о рождении прадеда и запись о браке их с прабабушкой) написали, что в православных записях нет таких данных, присылают информацию, что Лютеранские записи не сохранились за 1888.

Сообщение **BauerM** » 19 июл 2023, 16:25

v.rau писал(а): ↑13 фев 2023, 17:56 Olesia Frolova, это не 100%, но очень вероятно, что вот это ваш предок первопоселенец:

Bauer, Johann, aus Leutershausen/Mannheim-Ba, 1809, nach Alt-Montal/Tau; RL:
23; Jb: 96

Подскажите, а из какого источника эти данные?

ivanbruskov · Сообщение **ivanbruskov** » 30 ноя 2023, 18:18

v.rau писал(а): ↑13 фев 2023, 17:47
Mennon писал(а): ↑13 фев 2023, 16:40 живущих на Кизияре.
Что интересно, до 80-х годов 19 века фамилия Бауэр была в Альт-Монталь довольно многочисленна, а к 1918 году не осталось ни одного.

Вау! Какая картинка! А по другим колониям нет таких же? Например, Ней-Монталь. Где такое раздобыть можно?

v.rau · Сообщение **v.rau** » 30 ноя 2023, 18:37

BauerM писал(а): ↑19 июл 2023, 16:25 Подскажите, а из какого источника эти данные?

https://wolgadeutsche.net/library/item/189

v.rau · Сообщение **v.rau** » 30 ноя 2023, 18:44

ivanbruskov писал(а): ↑30 ноя 2023, 18:18 Где такое раздобыть можно?

Не помню, если честно. Это был какой то из сайтов по молочанским колониям, возможно https://chortitza.org

Или здесь https://www.blackseagr.org/maps_villageplat.html

ivanbruskov · Сообщение **ivanbruskov** » 30 ноя 2023, 18:45

v.rau писал(а): ↑30 ноя 2023, 18:37
BauerM писал(а): ↑19 июл 2023, 16:25 Подскажите, а из какого источника эти данные?
https://wolgadeutsche.net/library/item/189

У меня есть эта книга. Там нет таких картинок. Только что перепроверил

Константин

ivanbruskov писал(а): ↑30 ноя 2023, 18:45
v.rau писал(а): ↑30 ноя 2023, 18:37
BauerM писал(а): ↑19 июл 2023, 16:25 Подскажите, а из какого источника эти данные?
https://wolgadeutsche.net/library/item/189
У меня есть эта книга. Там нет таких картинок. Только что перепроверил

Это не Вам ответили.

ivanbruskov · Сообщение **ivanbruskov** » 30 ноя 2023, 18:53

v.rau писал(а): ↑30 ноя 2023, 18:44
ivanbruskov писал(а): ↑30 ноя 2023, 18:18 Где такое раздобыть можно?
Не помню, если честно. Это был какой то из сайтов по молочанским колониям, возможно https://chortitza.org

https://www.blackseagr.org/maps_villageplat.html вот здесь видимо