Hölzer/Гольцер aus Schaffhausen

Ответить
Аватара пользователя
d.leiser
Постоянный участник
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 16:24
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 455 раз

Hölzer/Гольцер aus Schaffhausen

Сообщение d.leiser »

Гольцер, Иоганнес (ок. 1745 г.р.), прибыл в колонию Шафгаузен в 1786-ом году из колонии Норка.
Состав его семьи в 1798-ом году был следующим:

Sh41 (1798)


Гольцер, Иоганнес (HOLZER, Johannes), 52, 1746 г.р., из Норка,
его жена Престер, Екатерина Елизавета (seine Frau PRESTER, Catharine Elisabeth), из Норка, разведённая с первым её мужем Гуйо, Яковом,
её мать Мария Елизавета (ihre Mutter Marie Elisabeth), 64, 1734 г.р., её супруг Престер, Николаус (PRESTER, Nicolaus), из Норка,
её дети от 1-ого брака (ihre Kinder aus der 1. Ehe):
I. Гуйо, Николаус (HUJO, Nicolaus), 25, 1773 г.р., см. Sh94 (1834),
  • его жена Шнейдер, Анна Мария (seine Frau SCHNEIDER, Anna Marie), 20, 1778 г.р., из Норка,
    его дети (seine Kinder):
    I.1. Гуйо, Иоганнес Гейнрих (HUJO, Johannes Heinrich), 1½, 1797 г.р.,
II. Гуйо, Иоганн Гейнрих (HUJO, Johann Heinrich), 21, 1777 г.р., см. Sh90 (1834),
III. Гуйо, Екатерина (HUJO, Catharine), 18, 1780 г.р.,
его дети (seine Kinder):
IV. Гольцер, Маргарита (HOLZER, Margarethe), 14, 1784 г.р.,
V. Гольцер, Анна Мария (HOLZER, Anna Marie), 9, 1789 г.р.,
VI. Гольцер, Иоганн Валентин (HOLZER, Johann Valentin), 5, 26.12.1792, см. №17 (1792),см. Sh73 (1834),
VII. Гольцер, Иоганн Гейнрих (HOLZER, Johann Heinrich), 3, 04.01.1796, см. №1 (1796), см. Sh99 (1834).

Метрические записи о рождении и крещении
1780, 1792-1794, 1798-1799, 1804-1815 гг. с. Баратаевка
(ГИАНП: Фонд: 167, дело: 1)

№ 17 (1792)

Гольцер, Иоганн Валентин (HOLZER, Johann Valentin)

Рождение (geboren am): 26.12.1792 в Шафгаузен (in Schaffhausen)
Крещение (getauft am): 28.12.1792
Крещён пастором Лундберг (getauft von Pastor Lundberg).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Гольцер, Иоганнес (HOLZER, Johannes)
Мать (Mutter): Престер, Екатерина Елизавета (PRESTER, Catharine Elisabeth)
Колонисты из Норка (Kolonisten aus Norka)

Восприемники (Paten):
Колонисты (Kolonisten): Шефер, Валентин (SCHÄFER, Valentin), Мут, Людвиг из Унтервальден (MUTH, Ludwig aus Unterwalden), Юлиана, супруга Кроневальд, Георга (Juliane des KRONEWALD, Georgs Ehefrau).


№ 1 (1796)

Гольцер, Иоганн Гейнрих (HOLZER, Johann Heinrich)

Рождение (geboren am): 04.01.1796 в Шафгаузен (in Schaffhausen)
Крещение (getauft am): 11.01.1796
Крещён пастором Лундберг (getauft von Pastor Lundberg).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Гольцер, Иоганнес (HOLZER, Johannes)
Мать (Mutter): Престер, Екатерина Елизавета (PRESTER, Catharine Elisabeth)
Колонисты из Норка (Kolonisten aus Norka)

Восприемники (Paten):
Колонисты (Kolonisten): Лейзер, Иоганн Гейнрих (LEISER, Johann Heinrich), Шефер, Иоганн Гейнрих (SCHÄFER, Johann Heinrich), Шнейдер, Христина (SCHNEIDER, Christine).
Последний раз редактировалось d.leiser 19 ноя 2023, 07:53, всего редактировалось 1 раз.
Лейзер из с. Шафгаузен - Leiser aus Schaffhausen
Фейлинг из с. Беттингер - Feiling aus Bettinger
____________________________________________________________________
https://ok.ru/dima.leyzer
Аватара пользователя
d.leiser
Постоянный участник
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 16:24
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 455 раз

Hölzer/Гольцер aus Schaffhausen

Сообщение d.leiser »

В Шафгаузене в этот же период есть ещё один Гольцер, Иоганнес, но в Ревизской сказке 1798-ого года он не числится. Видимо он приходится либо сыном либо племянником Гольцер, Иоганнесу (1745 г.р.). В метрической книге так и написано: Johannes junior и Johannes senior.


Метрические записи о рождении и крещении
1780, 1792-1794, 1798-1799, 1804-1815 гг. с. Баратаевка
(ГИАНП: Фонд: 167, дело: 1)

№ 48 (1796)

Гольцер, Иоганн Гейнрих (HOLZER, Johann Heinrich)

Рождение (geboren am): 31.08.1796 в Шафгаузен (in Schaffhausen)
Крещение (getauft am): 07.09.1796
Крещён пастором Лундберг (getauft von Pastor Lundberg).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Гольцер, Иоганнес младший (HOLZER, Johannes junior)
Мать (Mutter): -отсутсвует-, Анна Мария (-fehlt-, Anna Marie)

Восприемники (Paten):
Колонисты (Kolonisten): Лейзер, Иоганн Гейнрих (LEISER, Johann Heinrich), Гольцер, Иоганнес старший (HOLZER, Johannes senior), Шнейдер, Анна Екатерина (SCHNEIDER, Anna Catharine).
Последний раз редактировалось d.leiser 21 ноя 2023, 11:35, всего редактировалось 2 раза.
Лейзер из с. Шафгаузен - Leiser aus Schaffhausen
Фейлинг из с. Беттингер - Feiling aus Bettinger
____________________________________________________________________
https://ok.ru/dima.leyzer
Аватара пользователя
d.leiser
Постоянный участник
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 16:24
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 455 раз

Hölzer/Гольцер aus Schaffhausen

Сообщение d.leiser »

Видимо супруга Гольцер, Иоганнеса - Престер, Екатерина Елизавета умерла ок. 1801-ого года.

В описе утраченных дел Саратовской конторы Иностранных поселенцев за 1723-1868 года было Дело о выдаче жене колониста колонии Шафгаузен Гельцера паспорта от 27.05.1801 на 12 листах. Идёт ли здесь речь о Престер, Екатерине Елизавете или новой жене Вейганд, Христине Елизавете, доподлино не известно.

№ X15 (1806)

Гольцер, Яков Валентин (HOLZER, Jacob Valentin)

Рождение (geboren am): 09.07.1806 в Шафгаузен (in Schaffhausen)
Крещение (getauft am): 09.07.1806
Крещён пастором Кольрейф (getauft von Pastor Kohlreif).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Гольцер, Иоганнес (HOLZER, Johannes)
Мать (Mutter): Вейганд, Христина Елизавета (WEIGAND, Christine Elisabeth)
пос.-соб. из Шафгаузен, реформ. (Ans. Grbs. aus Schaffhausen, reform.)

Восприемники (Paten):
Пос.-соб. (Ans. Grbs.): Беккер, Яков (BECKER, Jacob), холостой Шефер, Иоганн Валентин (lediger SCHÄFER, Johann Valentin), Шнейдер, Екатерина (SCHNEIDER, Catharine), девица Мейер, Анна Мария (ledige MEIER, Anna Marie).

Видимо этот Гольцер, Яков Валентин после смерти отца попал в семью Швабауэр, Конрада в колонию Гукк. По крайне мере по возрасту подходит. Гольцер, Якову в домохозяйстве №78 (1811) в колонии Гукк - 5 лет, т.е. 1806 г.р.

В описе утраченных дел Саратовской конторы Иностранных поселенцев за 1723-1868 года было Дело о детях колониста колонии Шафгаузен Гельцера от 01.09.1805 на 10 листах. Что на водит на мысль, что отец Гольцер, Яков Валентина - а имено Гольцер, Иоганнес - умер около 1805-ого года.

С другой стороны смущает, что Гольцер, Иоганнес умер до сентября 1805-ого года, а Гольцер, Яков Валентин рождается в июле 1806-ого года.

Но также в мае 1806-ого года идёт речь о том, что вдова Лейзер, Екатерина Елизавета, просит позволить её старшему сыну от Гольцера оставаться обучаться ему в г. Вольске.
Alex Brester писал(а): 27 апр 2023, 14:58 Запись в Журнале Конторы опекунства иностранных за 16.05.1806, Оригиналы журнала Конторы за этот год в ГАСО - ф.180 оп.1 д.52 лист дела 645об-646
Указано, Катарина Елизабет Лейзерин старшего сына своего отдала обучаться российскоой грамоте в Вольск. Просит разрешить остаться ему там еще 2 года и потом возвратиться в хозяство вотчима своего. Рассуждено: Позволить сыну старшему от Гелцера остаться в Вольске.
Только здесь напрашивается вопрос, как такое может быть, что и Вейганд, Христина Елизавета и Лейзер, Екатерина Елизавета были одновременно последними жёнами Гольцер, Иоганнеса?

И если в 1806-ом году Лейзер, Екатерина Елизавета просит оставаться дальше обучаться своему старшему сыну от Гольцера, то ему уже должно быть больше 6-ти лет как минимум, т.е. ок. 1800-ого г.р.

Alex Brester, есть соображения по этому поводу? Была ли Лейзер, Екатерина Елизавета женой другого Гольцер, Иоганнеса? Но было бы странно, что оба Гольцер, Иоганнеса умерли практически одновременно.
Лейзер из с. Шафгаузен - Leiser aus Schaffhausen
Фейлинг из с. Беттингер - Feiling aus Bettinger
____________________________________________________________________
https://ok.ru/dima.leyzer
Ответить

Вернуться в «Schaffhausen (Шафгаузен) / Волково»