Miller/Миллер - общая тема

[sayid]

прапрапрадедушка иоганн миллер жил в саратовской губернии, под саратовом, в поселении немцев поволжья, потом переехал в казань, родился между 1865 и 1875 где-то , к моему сожалению никто не знает откуда он приехал в саратовскую губернию


его дочери:
катрин миллер (после замужества екатерина ивановна серебренникова, (год рождения между 1890 и 1898)) (моя прапрабабушка) и амалия миллер (сестра) , были еше сестры/братья

дочь катрин миллер - вера миллер (прабабушка), сын катрин миллер - сергей миллер (пропал без вести)

владимир берлянд (двоюродный брат веры миллер, его мать насколко я понимаю еще одна сестра катрин миллер)

еще были племянники катрин миллер под фамилией штирц

у нас не осталось никаких документов подтверждающих родство с катрин миллер. вера миллер вышла замуж, поменяла фамилию на осипову и документы подтверждающие наше с ней родство есть, но нет документов на то, что катрин миллер ее мать. где возможно найти подтверждение? заранее спасибо за ответы если таковые будут

правила оформления сообшений и тем я посмотрела. вроде бы написано как положено. если что-то не так, подскажите пожалуйста что надо исправить

[Lenta241075]

Ему должно быть на момент списка полных 11 лет, как его приняли за 17-летнего?.

Я думаю, что дело не восприятии, а в каллиграфии: скорее всего при оцифровке 1 спутали с 7.

[Lenta241075]

То, что он стал старше своей сестры Елизаветы Магдалены, нас не удивляет.

Может, дело в том, что мальчиков записывали сначала, а девочек - потом? Или строго в хронологическом порядке?

[Arthur R Harris]

в каллиграфии: скорее всего при оцифровке 1 спутали с 7.

Я тоже тогда об этом подумал. Надо, чтобы кто-нибудь, у кого есть оригинальные снимки списка первопоселенцев Розенгейма, выложил снимок с этой семьёй, чтобы понять.

Может, дело в том, что мальчиков записывали сначала, а девочек - потом?

Обычно именно так. Приоритет над сыновьями был у всех в то время. Да и сейчас по факту.

[yudined]

Репрессированные из книги "Книга памяти жертв политических репрессий. Свердловская область".
Прочитать можно тут
Список Миллеров из разных селений с этой книги в спойлере

 

1) МИЛЛЕР
Яков Яковлевич
1908 года рождения, место рождения – РСФСР, АССР
Немцев Поволжья, Зельманский р-н, с. Гнадентау,
немец, проживал – Свердловская обл., Ивдельский
р-н, п. Вижай, работал – Ивдельлаг НКВД, 12 от-
ряд, 3 бригада, повар. Арестован 18 сентября 1943 г.,
осужден 12 февраля 1944 г. Мера наказания – 10
лет ИТЛ.

2) МИЛЛЕР
Яков Яковлевич
1903 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Франкский кантон, с. Гу-
сенбах, немец, проживал – Свердловская обл., Ив-
дельский р-н, п. Вижай, работал – Ивдельлаг НКВД
12 отряд, десятник. Арестован 21 января 1945 г.,
осужден 19 мая 1945 г. Мера наказания – 8 лет ИТЛ.

3) МИЛЛЕР
Фридрих Фридрихович
1908 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Добринский р-н, с. Драй-
шпиц, немец, проживал – Свердловская обл., Ив-
дельлаг НКВД, работал – 2 колонна, 5 отряд, нор-
мировщик. Арестован 4 ноября 1942 г., осужден 3
апреля 1943 г. Мера наказания – 10 лет ИТЛ.

4) МИЛЛЕР
Фердинанд Яковлевич
1903 года рождения, место рождения – РСФСР, АССР
Немцев Поволжья, Франкский кантон, с. Ноймессер,
немец, проживал – Свердловская обл., Востурал-
лаг МВД, 1 отделение, работал – военный городок
"Шарыгино", заведующий баней. Арестован 22
июня 1945 г., осужден 25 июля 1946 г. Мера нака-
зания – 7 лет лишения свободы.

5) МИЛЛЕР
Кондрат Иванович
1904 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Краснокутский р-н, с. Шенталь,
немец, проживал – Свердловская обл., г. Тав-
да, Востураллаг МВД, работал – 9 сплавотделение,
чернорабочий. Арестован 27 апреля 1946 г., осуж-
ден 11 апреля 1947 г. Мера наказания – 5 лет ИТЛ.

6) МИЛЛЕР
Георгий Фридрихович
1903 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Добринский кантон,
с. Штефан, немец, проживал – РСФСР, Свердлов-
ская обл., г. Ивдель, Ивдельлаг НКВД, работал –
14 отряд, бухгалтер производства. Арестован 28 ав-
густа 1945 г., осужден 7 августа 1946 г. Мера нака-
зания – 4 года лишения свободы.

7) МИЛЛЕР
Иоганес Иоганесович
1900 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Эрленбахский р-н, с. Ундердорф,
немец, проживал – Свердловская обл.,
г. Краснотурьинск, Базстрой НКВД, работал –
Богословлаг НКВД, 14 отряд, вагонный слесарь.
Арестован 2 марта 1945 г., осужден 5 мая 1945 г.
Мера наказания – 8 лет лишения свободы.

8) МИЛЛЕР
Георгий Георгиевич
1898 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Эрленбахский р-н, с. Ундердорф,
немец, проживал – Свердловская обл.,
г. Краснотурьинск, Базстрой НКВД, работал – Бо-
гословлаг НКВД, 14 отряд, сторож. Арестован 29
апреля 1945 г., осужден 15 августа 1945 г. Мера на-
казания – 6 лет лишения свободы.

9) МИЛЛЕР
Георгий Георгиевич
1898 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Эрленбахский р-н, с. Ундердорф,
немец, проживал – Свердловская обл.,
г. Краснотурьинск, Базстрой НКВД, работал – Бо-
гословлаг НКВД, 14 отряд, сторож. Арестован 29
апреля 1945 г., осужден 15 августа 1945 г. Мера на-
казания – 6 лет лишения свободы.

10) МИЛЛЕР
Генрих Иванович
1920 года рождения, место рождения – РСФСР,
АССР Немцев Поволжья, Эрленбахский р-н, с. Ундердорф,
немец, проживал – Свердловская обл.,
г. Ревда, строительная колонна No 1657, работал –
стройуправление No 5, гараж, грузчик. Арестован
2 июля 1942 г., осужден 11 ноября 1942 г. Расстре-
лян 4 декабря 1942 г.

[Lenta241075]

Здравствуйте, коллеги. СКажите, пожалуйста, а где можно посмотреть записи о переходах в/из Штефана? Или, может, уже кто-то знает, какие новые ветки Мюллеров после 1857 года заехали в Штефан?

[Arthur R Harris]

где можно посмотреть записи о переходах в/из Штефана?

Здесь есть переходы только из Штефана в дочерние колонии в 1857 году.

[Lenta241075]

Здравствуйте, коллеги. А находил ли кто информацию вглубь от первопоселенца Мюллера из Дурлаха?

[Lenta241075]

Остаётся ещё вариант, что он на самом деле младше лет на 3-5 и родился всё у того же Иоганнеса, но после составления списка первопоселенцев

Если он действительно в 1764 родился, то в Дании. Надо смотреть КБ в Шлезвиг.

К сожалению, у меня закончился период доступа на Архион. Нашла вот тут Дурлах возле Карлсруе КБ 1783 и далее: https://www.familysearch.org/records/im ... ageIndex=0

Примечательно, что тут имя Готтлиб очень распространено... Надеюсь, что Мюллеры из Шефера родом отсюда. Жаль, что книг за 1750-1770 в свободном доступе не нашла. Остаётся только архион. Тут они есть https://www.archion.de/de/suche/1?locat ... 45c183ba40

но тут вглубь только свадьбы от 1690-го.
П.С.: опять хочется бить по рукам и этого писаря в 1783...


Ну а тут( это Шлезвиг). https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true

вообще не ясно, кто на ком стоял...

[v.rau]

Lenta241075, в чем взаимосвязь между Мюллер из Штефан и Мюллер из Шефер?

[Lenta241075]

Lenta241075, в чем взаимосвязь между Мюллер из Штефан и Мюллер из Шефер?

1. В Штефан в 1790г. приехал Готтлиб Мюллер, который якобы из Розенхайма. Но доказательства, что он действительно является потомком Йоханнеса Мюллера из Розенхайма, таки нет. Более того, есть косвенные признаки того, что Готтлиб - всё-таки один из братьев Мюллеров, которые из Шефера (колонисты из Дурлаха, Германия). И я лично склоняюсь именно к этой версии (и возраст Готтлиба, и имена братьев)
2. По факту абсолютно все семьи одного села между собой перероднились за эти 300 лет. Поэтому в Штефане потомки Готтлиба Мюллера явно переженились с потомками Николауса Мюллера.
3. Учитывая вышесказанное и провал в документации по Штефану, очевидно, что потомкам Мюллеров (и прочих фамилий) из Штефана очень даже следует учитывать родство с Готтлибом, который (скорее всего) из Шефера.

Ещё очень хочется проверить Дурлах ( ветка из Шефера) и Шлезвиг (ветка из Розенхайма) на наличие Готтлиба Мюллера, а также узнать бы, были ли ли ещё переезды других Мюллеров В Штефан...

[v.rau]

Ещё очень хочется проверить Дурлах ( ветка из Шефера)

Семьи Фридриха Мюллер в КБ Дурлах нет.
Вернее я ее там не вижу.

[Lenta241075]

Ещё очень хочется проверить Дурлах ( ветка из Шефера)

Семьи Фридриха Мюллер в КБ Дурлах нет.
Вернее я ее там не вижу.

Понятно. Спасибо Вам огромное! Это Вы Дурлах под Карлсруе прсмотрели? Тогда остаётся только молиться и ждать, когда ДНК-тесты наберут должную популярность, оцифруются и взаимосвяжутся с КБ. Тогда гугл будет выстраивать все эти цепочки и связи автоматически...

[yudined]

Церковь Рождества Богородицы г. Астрахань 1909 год (архив Астрахани)
У девицы, поселенки-собственницы села Цюрих - Миллер Валентины Константиновны, лютеранского исповедования, родился незаконнорожденный сын Сергей. Док в спойлере