Hüttengesäß

Обмен опытом по углубленному исследованию родословных; поиск в местных архивах стран, являющихся прародиной поволжских немцев и пр.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

viktor3 писал(а):Aus Wiedermus amt Ronnenburg.
Ref. Religion: Alt Jacob 33, Bender Philipp 42, Habermann Philipp 38, Hoffmann Johannes 45, Müller Nicolaus 30,
Ev. Religion: Höhwald J. Georg 36,
Aus Neuwiedermus.
Ev. Religion: Kreuter J. Friedrich 30.
Ref. Religion. Roß Johannes 30,
Aus Hüttengesäß Birsteinisch. Ref. Religion.
Hebel Peter 44, Herth Jost 56, Habermann Caspar 40, Kehm Catharina 30, Kehm J. Caspar 22, Kähm J. Marcus 24, Köhn Johann 24, Lamme Jost 39, Stork Conrad 50, Zieg Peter 33.
Hüttengesäß heute ist Ronneburg
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 100#p33122

В этой теме предлагаю выставлять материалы по Роннебургу. Присоединяйтесь, буду рад любой помощи!
Последний раз редактировалось Habermann 05 янв 2016, 09:19, всего редактировалось 3 раза.
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19794 раза

Re: Hüttengesäß

Сообщение Наталия »

Дмитрий! Эти знаки не случайны. Они меня тоже сопровождают по жизни, особенно последние 10 лет. Надо просто на них обращать внимание. Надо понимать язык, с помощью которого с нами общается Мир, наши предки, давно ушедшие от нас. Они незримо присутствуют с нами. Они выбирают среди своих потомков кого-то и как-бы поручают миссию. Я давно это поняла и эту миссию выполняю. Я писала в своей книге "Я тихо с прошлым говорю" об этих "случайностях". Я им так рада, так благодарна. Они поменяли в корне мою жизнь. И с этого пути меня уже не свернуть. Я Вам тоже желаю замечать эти знаки, следовать им и не разочаровывать своих предков. Вы - на верном пути. А то, что первый Ваш знак связан с нашим АЛЬМАНАХОМ, мне очень приятно читать. Я всегда слушаю свою ИНТУИЦИЮ. Она мне часто тоже подсказывает и даёт советы. АЛЬМАНАХ был её подсказкой. Мысль, как молния, пронзающая ни с того, ни с сего твоё сознание - самая верная и очень нужная.
Удачи Вам, Дмитрий!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19794 раза

Re: Hüttengesäß

Сообщение Наталия »

sergejjkem писал(а):Эта заметка Натальи Николаевны Шмидт (Гусевой) в теме "Альманах родился! Впечатления, отзывы, эмоции.", а также сама публикация Дмитрия Габермана в альманахе «Берега» подтолкнули меня к активным действиям! Мне тоже захотелось внести свой вклад в изучение этого интересного исторического документа!
Как приятно это читать( выделенное красным)! А написано ещё 22 ноября 2014 года.
Вот так мы, не ведая того, поддерживаем и направляем друг друга. Зрелые - молодых, а молодые - нас. Прочитав это, во мне тоже ускорение появляется. Ждать некогда. Надо искать самой, помогать искать и находить другим. И тут не может быть никаких преград. Уж цель слишком святая. Спасибо Вам, МОЛОДЁЖЬ, что вы у нас есть!!!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а): Пройдя несколько десятков метров по Лангштрассе, мы подходим к церкви.

Изображение
Старая фотография с этой же стороны. Видны надгробия и кресты. Именно здесь с 1597 года хоронили жителей села.

Изображение
Тереза
Постоянный участник
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 17:26
Благодарил (а): 1511 раз
Поблагодарили: 804 раза

Re: Hüttengesäß

Сообщение Тереза »

Habermann писал(а):Старая фотография с этой же стороны.
Ведь и дерево слева, по-моему, тоже самое! За 400 лет успело вырасти, обрасти мхом и засохнуть?
Как трогательно...
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Посетив церковь, отправляемся дальше. Господин Hubert Habermann, житель Хюттенгезесс 85 лет, показывает нам дом своих родителей.

Изображение

Это один из старейших фахверковых домов в селе. Местные жители называют его "Steffes", скорее всего, по имени одного из хозяев. В этом доме на протяжении его истории жили шултхайсы, бургомистр, хозяева постоялого двора, пивовары и «самогонщики :-D». В 1725 здесь было хозяйство Johannes'a Habermann'a, позднее - Heinrich'a Habermann'a. В 1735 году это хозяйство получило концессию на пивоварение и винокурение (самогоноварение). Старый сводчатый погреб во дворе имеет надпись 1761. У главного здания год постройки не обозначен. Архитектурный стиль этого здания не обычен для этой местности: крыша с мансардой во французском стиле больше нигде не встречается. Данный факт, по-видимому, породил предание, что этот дом раньше находился в другом месте, затем был разобран и перевезен в Хюттенгезесс и заново собран.

Изображение

В настоящее время дом более не принадлежит семье господина Hubert'a Habermann'a, его купил местный житель по фамилии Zimmermann. Новый владелец занимается санационными и реставрационными работами с целью сохранить этот необычный дом для истории и жителей села. Весьма похвально!
Было очень интересно узнать, как же строились такие дома, ведь многим из них более 200 лет, а некоторым и около 300!
Оказывается фахверковый дом состоит из деревянного каркаса (чаще всего в качестве деревянного каркаса использовались дубовые балки): из стоек (вертикальных элементов), балок (горизонтальных элементов) и раскосов (диагональных элементов), которые и являются основной отличительной особенностью конструкции фахверка. Пространство между элементами каркаса заполнялось смешанными с глиной камышом, ветками, соломой или различным строительным мусором; полученные панели штукатурились, при этом сам каркас обычно оставлялся на виду.

Изображение

Элементы каркаса визуально расчленяли белые стены и придавали облику зданий особую выразительность, которая стала главной архитектурной особенностью фахверка. Известная жёсткость и прочность каркаса фахверковых домов достигалась применением разнообразных и точных соединений деталей — на потайной шип, на шип «ласточкин хвост», врубками и др., закрепляемых деревянными нагелями.

Мы увидели еще несколько домов, принадлежащих фамилии Habermann. И хотя они были построены уже в 19-м веке, зачастую новые строения возводились на месте старых, по разным причинам пришедшим в негодность. В этом здании, построенном в 1818 году был гостевой дом.

Изображение

Этот дом, также принадлежащий фамилии Habermann, был построен в 1861 году.

Изображение

А это дом, называемый местными "Scholdes". Здесь жили шултхайсы Циг, затем Найдхардт. С этими фамилиями мои Habermann'ы и Kehm'ы тоже состоят в родстве.

Изображение

Изображение

Продолжение следует...
Последний раз редактировалось Habermann 07 май 2015, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а): Было очень интересно узнать, как же строились такие дома, ведь многим из них более 200 лет, а некоторым и около 300!
Оказывается фахверковый дом состоит из деревянного каркаса: из стоек (вертикальных элементов), балок (горизонтальных элементов) и раскосов (диагональных элементов), которые и являются основной отличительной особенностью конструкции фахверка. Пространство между элементами каркаса заполнялось смешанными с глиной камышом, ветками, соломой или различным строительным мусором; полученные панели штукатурились, при этом сам каркас обычно оставлялся на виду.
По своей сути фахверковый дом - это саманный дом с деревянным каркасом. И как это символично: в Казахстане семья моего деда много лет прожила в саманном доме! И пусть это было вынужденное переселение, но этот дом на многие годы стал родным для нашей семьи!
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Совершая прогулку по селу и по пути осматривая старинные фахверковые дома, мы выходим к старому дому пастора.

Изображение

Фундамент этого дома датируется 1576 годом. Три года спустя здесь поселился пастор Валентин Винтерштайн. Этот пастор, бывший также придворным священником в замке Роннебург, открыл в этом доме школу.
В 1808 году на старом фундаменте общиной было построено новое здание. В 1905 году был сооружен пристрой с эркером.

Изображение

Изображение

Пастор Вальдемар Фалькенхаген и его семья в 1948-74 гг. были последними жителями этого дома. С 1977 это здание находится в частном владении и охраняется государством как памятник старины. В 1978 и 2005 гг. здесь проводились реставрационные и санационные работы.
Дом пастора — одно из старейших и красивейших зданий села. На наличнике закрывающей вход крыши вырезаны слова М. Лютера: “Ein feste Burg ist unser Gott” и два креста.

Изображение Изображение

Эти кресты служат как солнечные часы: ровно в полдень солнце светит прямо сквозь них.

Перед пасторским домом ранее находился сад, теперь здесь находится отреставрированный колодец начала 18-го века. Этот колодец построил Филипп Габерманн в 1715 году. Один из наших гидов господин Клаус Альтманнспергер сказал мне, что Филипп был дядей отца переселенцев в Россию Каспара и Филиппа (т.е. их двоюродным дедушкой).

Изображение

Колодец раньше находился немного в другом месте - за оградой сада, сейчас он перенесен сюда. Каждый год на Пасхальной неделе жители села празднуют Osternbrunnenfest - Пасхальный праздник колодца. В 2015 году этому колодцу исполнилось 300 лет.

Продолжение следует...
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

С 2002 года в старом пасторском доме нашло свой приют историческое общество общины Роннебург. Мы заходим внутрь и в коридоре наш взгляд падает на лист бумаги, в котором перечисляются какие-то имена и даты с 1596 года и до нашего времени. Задаем вопрос Райнеру Эрдту и узнаем, что здесь перечислены все известные пасторы села Хюттенгезесс и даты их пасторского служения. Просматривая список, обращаем внимание на лакуну длительностью почти в 100 (сто!) лет с 1600-х по 1700-е гг. Райнер рассказывает нам, что документы за этот период были утрачены из-за Тридцатилетней войны, которая в этой местности была достаточно ожесточенной. 7 сентября 1634 г. Роннебург был взят штурмом и разграблен хорватами. Два года спустя замок захватил шведский генерал Ramsai, который в то время занимал Ханау. В 1637 году соседная деревня Neuwiedermuß - тогда она называлась Fuchsgraben - была полностью разрушена и опустошена.
В 1699 году появились желающие поселиться на месте разрушенной деревни, а после выхода Эдикта о веротерпимости графа Казимира I в 1706 году на этом месте поселились религиозные беженцы нескольких конфессий. Это были гугеноты, вальденсы и мистики, религиозные группы из южной Германии.

Заходим внутрь. Райнер говорит нам, что в этой комнате 280 лет назад находилась учебная комната, в которой со своими учениками занимался Иоганн Конрад Кем.

Изображение

Райнер рассказывает, что на прошлой неделе (02 марта 2015 -08 марта 2015) здесь проходило заседание Исторического общества и все присутствующие очень сильно замерзли и вспоминали школьного учителя, который в 1740 году писал жалобу в Консисторию по этому поводу *HELP* *WRITE* . Вода, правда, не струилась по стенам, как в жалобе Иоганна Конрада, но было очень холодно.

В этом помещении помимо заседаний Историческое общество организует различные выставки. Одна из последних была посвящена 100-летию Первой Мировой войны. Члены Общества с сожалением констатируют тот факт, что местные жители не очень-то интересуются Историей вообще и историей своей семьи в частности. "Твой дед участвовал в Первой Мировой войне!" Ответ: "Ну и что. Это же было так давно..." Мировая тенденция, однако! Думаю, что каждый, кто занимается изучением своей родословной, сталкивался с таким отношением даже среди близких людей *WALL* !

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Господин Клаус Альтманнспергер показывает нам хранящиеся здесь номера Heimatblätter - ежегодного журнала, издаваемого обществом. Каждый номер посвящен какому-либо событию, исторической дате или воспоминаниям жителей села. Мне разрешают взять любые номера. Я беру несколько и предлагаю оплатить, но господин Альтманнспергер непреклонен - это подарок!

Выходим на улицу. Райнер покидает нас - его кухня не терпит долгих отлучек, тем более, что сегодня воскресение (15 марта 2015) и вечером ожидается большое количество гостей. Ну а мы, уже беседуя в неформальной обстановке, просто прогуливаемся по селу. Моих друзей интересует жизнь в Германии, зарплаты и пенсии, а наших сопровождающих волнует политика. Особенно взволнован этой темой господин Альтманнспергер. Он рассказывает нам, что его отец пропал без вести где-то на территории Белоруссии. Повторения войны никто не хочет! Здесь мы с ним целиком и полностью согласны!

Мы тепло прощаемся с нашими гидами - времени до отъезда остается не так много, а моим друзьям ещё хочется побывать в замке.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

По окончании экскурсии отправляемся в замок Роннебург, расположенный, примерно в 3-х километрах от села. Впервые замок упоминается в 1236 году, в связи с этой датой община Роннебург праздновала в 2011 году свое 775-летие.
В замке регулярно проходят различные мероприятия, праздники, мастер-классы по средневековой кулинарии и т. д. С программой мероприятий можно познакомиться здесь.

Изображение

Вход в замок:

Изображение

Двор:

Изображение

Изображение

Кузница:

Изображение

Незаменимая вещь в замке и название хорошее :-D

Изображение

Виды с главной башни:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

На горизонте - небоскребы Франкфурта-на-Майне:

Изображение

Макет замка:

Изображение

Мастер-класс по изготовлению средневекового кошелька:

Изображение

Изображение

Кухонная утварь:

Изображение

Мимо этого места ни один стоматолог не сможет пройти равнодушно :-[

Изображение

Изображение

На самом деле в Роннебурге никого не пытали и эти инструменты и приспособления лишь имитация:

Изображение

Оружейная комната:

Изображение

Изображение

Старинные шкафы:

Изображение

Гуляя по замку, мы встретили людей в средневековых костюмах:

Изображение

Кабинет алхимика:

Изображение

Замковая капелла:

Изображение

Прялки, чесалки и прочая утварь:

Изображение

Изображение

Купыла мама коныка, а конык без ноги :sm166: :

Изображение

После осмотра замка мы возвращаемся в Zur Krone на обед, и опять наслаждаемся кулинарными творениями Райнера.
После обеда общаемся с Райнером, он показывает нам Святая Святых - свою кухню.

Изображение

Затем Райнер подписывает мне свою книгу рецептов "Das Kochbuch Ronneburger Hügelland":

Изображение

Изображение

И книгу "Ronneburger Hügelland" для Сергея Кем:

Изображение

Изображение

После этого мы собираем вещи, грузим их в наш автомобиль и прощаемся с Райнером и его командой. Впереди перелет и возвращение на Родину, а позади насыщенная поездка. Насыщенная как в профессиональном, так и в эмоциональном плане.

Вернувшись домой, я стал систематизировать знания о своих предках по другим линиям и, оказалось, что Rohrbach, Hailer, Gelnhausen, Büdingen и Wolferborn находятся поблизости. Надеюсь, что когда-нибудь я смогу приехать в Хюттенгезесс на бОльший срок и посетить окрестные города и села!
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8136 раз
Поблагодарили: 1879 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение sergejjkem »

Дмитрий, огромное спасибо!!!!!
Замечательное путешествие!!!!! *BRAVO* Увлекательный рассказ!!!!! *THUMBS UP*
Аж дух захватывает!!!!! Представляю себе какие эмоции тебя там переполняли!!!!! *YAHOO*
С уважением, Кем Сергей!!!!!
С уважением, Сергей!
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Дорогие друзья, уважаемые форумчане!
Спешу поделиться еще одним открытием!
Это письмо Шультхайсу села Хюттенгезесс и список детей, не посещающих школу в селе Хюттенгезесс. Его расшифровкой и переводом занимался наш уважаемый AndI:

[spoiler=An Schultheisen Habermann zu Hüttengesäß]Demnach ab dem von Schulmeister JOHANN Conrad Kehm zu Hüttengesäß bey letzteren Presbyterio übergebenen Catalogo ab seinem mißfällg zu ersehen gewesen das die in der Anlage benandte Jugend gar nicht zur Schule komme und dermaßen verwildere dass auch unterschiedene nicht nur des schuldigen Respect gegen Ihn gäntzlich außer Augen setzeten und vor ihne nicht einmahl von Huth rückente, sondern auch anderen ein böses Exempel gäben. Als habt Ihr die so nun seeligen Eltern ihrer Elterlichen Pflicht zu errinnern, mithin denenselbigen ernstlichst einzubilden dass sie ihre Kinder sie gehen gleich bey den Pfarrern Ehrn Wörner in die Catechisation oder nicht, fürters Sie fleißig und der anno 1730 ergangene Schul Ordnung gemäß so lange bis sie zum Heyligen Abendmahl zugelassen worden, zur Schule halten sollten widrigenfalls bey nächstem Presbyterio gegen sie Eltern selbsten mit der Schärfe verfahren werden würde

Langendiebach den 9 ten Januar 1740[/spoiler]

[spoiler=Шультхайсу села Хюттенгезесс Хаберманну]Согласно переданному школьным учителем из Хюттенгезесс Иоганном Конрадом Кем последнему пресвитерскому совету каталогу (замечаний) представляется совершенно неприемлемым, что перечисленные в прилагаемом списке молодые люди вовсе не посещают школу и одичали настолько, что некоторые из них не только потеряли совершенно должное уважение к нему, что даже не приветствуют его (не снимают шляпы) , и подают дурной пример иным.

Посему надлежит Вам напомнить блаженным родителям об их родительском долге, дабы они со всей серьезностью уяснили, что им подобает отвести своих детей на занятия катехизиса к их чести пастору Вёрнеру, где им и надлежит со всяким прилежанием заниматься, согласно Школьному распорядку 1730 года до тех пор, пока они не будут допущены до Святого Причастия. В противном случае, при следующем пресвитерском совете против самих сих родителей будут предприняты строгие меры.

Лангендибах, 9-е января 1740 года[/spoiler]

Далее идёт сам список:

[spoiler=Список детей села Хюттенгезесс, не посещающих школу.]Родители.....Сыновья.....Дочери

Johann Philipp Schneiders wl. ……Johannes
Johannes Götzen….Johann Henrich
Conrad Burbachs …..Magdalena
Jost Kohmers …….Philipp
Caspar Heimbüchen …..Johannes
Johann Philipp Ziegen…. Anna Julianna
Johann Philipp Bender ….Johann Henrich
Johannes Nudels ….Johanna Margaretha
Hanß Caspar Niedhards …. Barbara
Adam Ruthen Whl. …Johannes
Caspar Kleinen…. Conrad
Johannes Kuhn…. Johann Caspar
Wilhelm Diehls…. Johannes…. Magdalena
Johannes Riedels … Johanne, .. Rieginda
Conrad Heimbuch … Chrisrina
Johann Ernst Reichert… Johann Philipp, Katharina
Joh. Liebe schneider – Johannes , Carharina
Jorg Friedrich Uhl – Johannes
Johann Jacob Koch … Philabina
Johannes Götz … Johann Henrich
Conrad Burbach … Magdalena, Margaretha
Jost Kohner – Philipp, ..Joh. Jost…. Augusta
Casper Riedel …Gertruda
Johannes Zieg …. Johannes
Johann Jorg Schneider ….Philipp, Barbara
Johannes Dörr … Johann Caspar, Catharina
Conrad Bender ….. Johann Ernst.
Conrad Riedel … Joh. Conrad
Peter Heimbüch --- Margaretha, … Johanna Maria
Joh. Jost Reindhard … Catharina, Johanna Maria
Joh. Jost Dörr ….Lisbetta
Libegarthen … Johann Conrad
Vallenthin Habermann --- Johann Philipp
Johannes Faust – Wilhelm, Christina
Paul Eisenacher …. Johann Philipp
Steffan Zieg… Johanna Maria
Caspar Heimbuch … Johannes, Margaretha
Johann Joseps Zieg – Phiilipp, Augusta
Johann Philipps Gärth… Conrad, Christina
Peter Kuhn …. Marthin
Michel Weckmann …. Johannes
Estreicher – Johann Jost
Caspar Zieg --- Johann Ernst, Philipp, Johann Peter
Johann Phililps Lörch ---Johannes
Caspar Habermann – Catharina, Margreda
Heinrich Heimbuch … Johann Jost
Sieffrin Rehrig--- Conrad
Caspar Riedel …. Johann Conrad, Johann Jost, Magdalena
Friedrich Brotzmann – Philipp, Johann Peter.
Johann Philipp Reidhard…. Annna Margreda, Johanna Maria
Steffan Kehler…. Johann Steffan, Augusta, Magdalena
Dietrich Lohrentzen Kind… Catharina
Jost Kehlerin …. Johann Henrich, Catharina
Johann Philipp Bender … Johann Henrich, Johann Philipp.
Heinrich Habermann – Johannes, Johann Caspar
Johannes Riedel ---- Johann Jost, Christina, Catharina
Johann Martin Rüdel --- JOhana Margareda, Magdalena
Hanß Caspar Neidhart….. Barbara
Adam Ruthe --- Johannes, Johann Peter.
Johannes Heimbuch…. Johann Jost
Johann Martin Riedel --- Johann philipp,
Johannes Hardmann …. Johann Steffan, Wilhelm
Caspar Klein …. Conrad, Johann Marthin
Johannes Kühn…..Johann Caspar, Catharina
Wilhelm Diel ….. Johannes, Magdalena
Johann Jorg Lehmeyer…. Johann Jost, Catharina
Hennerich Schneider…. Casper, Johannes, Catharina
Johann Philipp Horr…. Johanna Maria
Johann Henrich Klein … Christian , Johanna Maria[/spoiler]

В этом списке несколько семей привлекли мое внимание:

Vallenthin Habermann --- Johann Philipp - не мой ли это Валентин, отец переселенцев в Россию Каспара (моего предка) и Филиппа (он то как раз и попал в список, в 1740 году ему должно было быть 10-11 лет, а старшему - 16, видимо, по причине своего возраста Каспар и не попал в список);

Caspar Zieg --- Johann Ernst, Philipp, Johann Peter - эта семья Zieg, о которой я писал в соответствующей теме;

Johann Philipp Bender … Johann Henrich, Johann Philipp. - эта семья известна нам из публикации в Альманахе и из исследования Сергея Кем в этой теме;

Friedrich Brotzmann – Philipp, Johann Peter - возможно, что Philipp Brotzmann это будущий переселенец в Россию, Бальцер;

Conrad Burbach … Magdalena, Margaretha - Сергей, возможно, Conrad Burbach - отец твоего предка тоже Conrad'а Burbach'а???

Ну и наконец шультхайс Хаберманн, вот что мы о нём знаем из Mormonenliste:
HABERMANN, Philipp Schulthess-1872 (M)
            Father Hans HABERMANN-612 (-)
            Mother            Anna HABERMANN-4622 (-Jul 13 1715)
            Chr      Jan 8 1675 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
            Death  Dec 22 1740 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia

Возможно, что это именно он был церковным строителем и построил в 1715 году колодец для жителей села. Во время визита в Хюттенгезесс господин Клаус Альтманспергер сказал мне, что Kirchenbaumeister был родным братом деда переселенцев в Россию. В таком случае это на 100% он.

С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8136 раз
Поблагодарили: 1879 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение sergejjkem »

Дмитрий, огромное спасибо!!!!
Как всегда - замечательная публикация!!!!
Я уверен, что Conrad Burbach дедушка моего предка Conrad'а Burbach'а, а Magdalena - тётя моего предка, и сводная сестра отца моего предка тоже Conrad'а Burbach'а. Magdalena родилась 1 января 1727 года в Хюттенгезессе. Во время составления списка детей, прогуливающих школу Магдалене было 13 лет.
Вот как это выглядит в посемейных списках от Райнера Эрдта:
Семья BURBACH Johann Conrad
[spoiler=]BURBACH, Johann Conrad-17 (M)
Birth abt 1688 in Orleshausen, Hessen-Nassau, Prussia
Spouse/Mate Anna Maria ZIEG-10
Marriage Sep 21 1715 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 27)
LDS SealSp SUBMITTED
Child Conrad BURBACH schneidermeister-699 (-)
Child Dorothea BURBACH-2156 (-)
Spouse/Mate Anna Maria UHL/AHL-719
Marriage May 12 1722 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia (age 34)
LDS SealSp SUBMITTED
Child Johann Ernesty (Johannes) BURBACH-720 (-Feb 18 1725)
Child Anna Elisabeth BURBACH-721 (-Oct 15 1725)
Child Magdalena BURBACH-722 (-)
Child Catharina BURBACH-723 (-)
Child Anna Maria BURBACH-724 (-)
Child Barbara BURBACH-2331 (-Sep 19 1781)
Child Johann Henrich BURBACH Schneidermister-726 (-Jan 17 1818)[/spoiler]
BURBACH Magdalena
[spoiler=]BURBACH, Magdalena-722 (F)
Father Johann Conrad BURBACH-17 (abt 1688-)
Mother Anna Maria UHL/AHL-719 (-)
Chr Jan 1 1727 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
LDS Bapt SUBMITTED
LDS Endow SUBMITTED
LDS SealPar SUBMITTED[/spoiler]
Семья BURBACH Conrad
[spoiler=]BURBACH, Conrad schneidermeister-699 (M)
Father Johann Conrad BURBACH-17 (abt 1688-)
Mother Anna Maria ZIEG-10 (-)
Chr Sep 23 1716 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
LDS Bapt SUBMITTED
LDS Endow SUBMITTED
LDS SealPar SUBMITTED
Spouse/Mate Anna Catharina GERDT-263
Marriage Feb 28 1742 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
LDS SealSp SUBMITTED
Child Catharina Elisabeth BURBACH-734 (-)
Child Conrad (Conradt) BURBACH-735 (-)
Child Hellena BURBACH-736 (-)
Child Magdalena BURBACH-737 (-)
Child Conrad BURBACH-5225 (-)
Child Johannes BURBACH-835 (-)
Child Johann Jacob BURBACH-836 (-)[/spoiler]
Conrad BURBACH - мой предок
[spoiler=]BURBACH, Conrad-5225 (M)
Father Conrad BURBACH schneidermeister-699 (-)
Mother Anna Catharina GERDT-263 (-May 16 1776)
Chr Aug 20 1747 in Huttengesass, Hessen-Nassau, Prussia
LDS Bapt SUBMITTED
LDS Endow SUBMITTED
LDS SealPar SUBMITTED[/spoiler]
Дмитрий, мы с нетерпением ждём новых интересных публикаций в этой теме!!!! :-[ *PARDON* *BRAVO*
С уважением, Кем Сергей!
С уважением, Сергей!
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Описывая посещение замка, забыл упомянуть о важной для каждого укрепленного места детали - о водоснабжении.

Проходя через ворота, попадаешь в помещение с колодцем.

Изображение

Изображение

Колодец необычный: его глубина - 96 метров. Особенно поражает то, что сооружен и прорыт он был в 16 веке, сквозь толщу базальтовой скалы. Работа в узкой шахте колодца без электрического освещения, вручную; сегодня мы с трудом можем себе это представить.

Изображение

Верхняя часть колодца была построена из тесаного камня; здесь видны оригинальные средневековые каменные знаки и отверстия (проушины), за которые с помощью лебедки камни были уложены на свое место. Рядом с колодцем находится деревянное колесо с противовесом и ведром на длинной веревке. С помощью этого колеса, ручной тягой люди (не животные!) доставали воду из колодца.

Специально для туристов есть подсветка колодца, которая включается после опускания в прорезь автомата 50-ти центов. Можно также плеснуть в колодец воды из ведра и считать секунды до всплеска о поверхность. У нас получилось 12 секунд, правда, без секундомера, приблизительно.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2143 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Hüttengesäss

Сообщение Elena Diesendorf »

Уважаемые форумчане ! Есть ли у кого-нибудь сведения о семье Eschenbrenner ? Есть в пофамильных выписках из церковных книг Hüttengesäss. Заранее благодарю за помощь!
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Ответил в соответствующей теме.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

viktor3! Доброго дня!
Не могли бы Вы посмотреть персон из Вашего сообщения:
viktor3 писал(а):Aus Wiedermus amt Ronnenburg.
Ref. Religion: Alt Jacob 33, Bender Philipp 42, Hoffmann Johannes 45, Müller Nicolaus 30,
Ev. Religion: Höhwald J. Georg 36,
Aus Neuwiedermus.
Ev. Religion: Kreuter J. Friedrich 30.
Ref. Religion. Roß Johannes 30,
Aus Hüttengesäß Birsteinisch. Ref. Religion.
Hebel Peter 44, Herich Jost 56, Köhn Johann 24, Lamme Jost 39, Stork Conrad 50, Zieg Peter 33.
Меня интересует состав семей.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2894
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2667 раз
Поблагодарили: 5169 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение viktor3 »

Habermann писал(а):viktor3! Доброго дня!
Не могли бы Вы посмотреть персон из Вашего сообщения:
13 Januar 1766
Philipp Bender 42 Jahre alt von Wiedermus mit Frau 1 Kindt ein guter Ackermann reform.
Johannes Hofmann 45 Jahre alt von Wiedermus mit Frau und 7 Kindter ein guter Ackermann reform.
Jakob Alt 33 Jahre alt von Wiedermus ledigen Standes ein Strumpfweber reform.
23 Dezember 1765
Nicolaus Müller 30 Jahre alt von Wiedermus Meerholzisch mit Frau und 3 Kindter nebst einem ledigen Schwager und noch 3 Verwandten ein guter Ackermann reform.
Johann Georg Höhwald 36 Jahre alt von Wiedermus mit Frau und 4 Kindter ein guter Ackermann evangel.
Johann Friedrich Kreüter 30 Jahre alt von Neuwiedermus mit Frau und 1 Kind und ledigen Bruder ein Leinenweber und guter Ackermann evang.
15 Januar 1766
Johannes Roß 30 Jahre alt von Neuwiedermus aus dem Ambt Ronnenbourg mit Frau und 4 Kindter ein guter Ackermann reform. Relig.
13 Februar 1766
Johann (Michael/Markus) Köhn (Kähm) 24 Jahre alt von Hüttengesäß willend zu Heirat mit ein guter Ackermann reform. Relig.
Conrad Storck 50 Jahre alt aus Hütten ambt Breitenstein 30-39 Jahre alt 3 Söhne: 25, 22,15 Jahre, 2 Töchter 8,2 Jahre alt ein guter Ackermann reform. Relig.
Von Hüttengesäß
Peter Hebel 44 Jahre alt ein Ackermann eine Frau 4 Kinder
Peter Zieg 33 Jahre alt ein Ackermann eine Frau 1 Kind
Jost Lammeir 39 Jahre alt ein Ackermann eine Frau 1 Kind
reform. Relig.
11 Februar 1766
Jost Herth 56 Jahre alt von Hüttegesäß Biersteinisch mit Frau 55 Jahre alt 1 Sohn 12 J. 2 Tochter 20;16 J. reform. Relig.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

viktor3 писал(а): Johann Georg Höhwald 36 Jahre alt von Wiedermus mit Frau und 4 Kindter ein guter Ackermann evangel.
Спасибо, Виктор!
И сразу пара вопросов:
1. В теме http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 571#p84690:
Schutzer писал(а): Очень похоже, совпадает с этим сообщением от viktor3 из документов Фациуса :
23 Dezember 1765 im Aufenau Graf. Isenburg
Johannes Hohwald, 44 Jahra alt, von der Ronnenburg, mit Frau und 2 Kinder,
nebst 1 Schwager, ein guter Ackermann, evang. Relig.
Это, если я правильно понял, две разные семьи?

2. Есть ли в списках Фациуса другие семьи von der Ronnenburg?

С уважением, Дмитрий
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2894
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2667 раз
Поблагодарили: 5169 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение viktor3 »

Habermann писал(а):Это, если я правильно понял, две разные семьи?
Да.
Habermann писал(а):Есть ли в списках Фациуса другие семьи von der Ronnenburg?
23 Dezember 1765
Johann Caspar Abbt 31 Jahre alt von der Runnenburg mit Frau und 2 Kinder ein guter Ackermann cath. Relig.
Johannes Hohwald 44 Jahre alt von der Runnenburg mit Frau und 2 Kinder nebst ein Schwager ein guter Ackermann evangel. Relig.
Martin Helbig 35 aus dem Ambt Ronnebor Biersteinisch mit Frau 1 Kind samt Mutter und Vatter ein Sadler und guter Ackermann ref. Relig.
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6543 раза
Поблагодарили: 14639 раз

Re: Hüttengesäß

Сообщение Habermann »

Попытался определить этих персон в списках И. Кульберга и найти их в России.
Пока со 100% уверенностью могу сказать о двух семьях:
viktor3 писал(а):Jost Herth 56 Jahre alt von Hüttegesäß Biersteinisch mit Frau 55 Jahre alt 1 Sohn 12 J. 2 Tochter 20;16 J. reform. Relig.
- см. соответствующую тему.
viktor3 писал(а):Conrad Storck 50 Jahre alt aus Hütten ambt Breitenstein 30-39 Jahre alt 3 Söhne: 25, 22,15 Jahre, 2 Töchter 8,2 Jahre alt ein guter Ackermann reform. Relig.
В списках Кульберга:
Storck Conrad, ref, farmer from Hessen, № 6506, wife: Anna, children: Johann, 23; Johannes, 16; Anna, 8; Eva, 3
Storck Ludwig, ref, farmer from Hessen, № 6509, wife: Anna
Эта семья попала в колонию Антон:
Изображение

Изображение

Изображение
Ответить

Вернуться в «Прародина поволжских немцев, или места выхода переселенцев в Россию»