Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

expe
Постоянный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 09:07
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 181 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение expe »

От переводчика
В 1926 году в Штуттгарте под редакцией члена Исследовательского Института Всеобщей Истории и Истории Культуры при Лейпцигском Университете, уроженца Хоффнунгсфельда Георга Лейббрандта вышла в свет книга под названием «Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях» (Die deutschen Kolonien in Cherson und Bessarabien) с подзаглавием «Доклады муниципальных властей об основании и развитии лютеранских колоний в первой половине девятнадцатого века» (Berichte der Gemeindeämter über Entstehung und Entwicklung der lutherischen Kolonien in der ersten Hälfte des neunzehnten Jahrhunderts).
Издание содержит «краткие исторические обзоры об основании и развитии колоний первого пробства в южной России» („kurzgefassten geschichtlichen Uebersichten der Gründung und des Bestehens der Kolonien des ersten Probstbezirkes in Südrußland“), хранящиеся в фонде „Germ. 2◦ 1242“ отдела рукописей Прусской Государственной Библиотеки в Берлине (в настоящее время Берлинская государственная библиотека), а также историю создания этих текстов и их появления в библиотеке. О месте пребывания первоисточников в настоящее время данные у меня отсутствуют.
В своём введении издатель отмечает, что некоторые материалы на основе докладов публиковались и ранее, с 1874 года в Одесском календаре для немецких колонистов, а в 1904 году в книге Я. Штаха «Немецкие колонии в южной России» в главе «О чём рассказали предки» ( J. Stach, Die deutschen Kolonien in Südrußland. Was die Alten erzählen).
Для полноты картины стоит отметить, что американский исследователь Дэйл Валь (Dale Lee Wahl) из Генеалогического Общества Немцев из России (Germans From Russia Heritage Society) в своей статье на odessa3.org насчитывает 190 сохранившихся до наших дней докладов, из возможных 203, именно столько колоний существовало в 1848 году, когда статский советник Э. фон Хаан (E. von Hahn) разослал циркулярным письмом бургомистрам и школьным учителям каталог вопросов, ответами на которые и являются «Доклады ...».
Мне неизвестны переводы или издания «Докладов ...» на русском языке, поэтому в ближайшем будущем в этой теме будут впервые опубликованы некоторые из материалов - 4 главы по Глюкстальским колониям. Приглашаю интересующихся к совместной работе по переводу остальных 38 глав.
Содержание:
Изображение
Последний раз редактировалось expe 21 авг 2014, 11:12, всего редактировалось 3 раза.
Причерноморье: Glückstal, Landau, Molotschna
Донецк: Бахмут, Деконская
Польша: Lodz
Самара: Alt-Samara, Kaisersgnade
Казахстан, Кустанай: Озёрный, Надеждинский
Киргизия: Кант, Люксембург
Mann; Im(m)el; Duflot(h); Weis(s)
Манн; Им(м)ель; Дуфлот; В(а/e)йс
Art ver
Любитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 окт 2023, 09:54
Благодарил (а): 3 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Art ver »

v.rau писал(а): 09 дек 2023, 19:54
juliasuche писал(а): 09 дек 2023, 19:14 потому что Париж во Франции
В данном случае Arcis, Aube, Champagne-Ardenne, France . )))
Ну это понятно, потому что в Neu Arzis Вернер тоже жили, но вот Карл в том древе родился в "Badendorf, Poland", его отец в БВ, мать в "Königsberg, Giessen, Hessen", а поженились они в " Szczecin, Pommern, Cochem-Zell, Rhineland-Palatinate, Germany, Deutschland".....
Здравствуйте, а вы сказали про древо Карла где он родился, а как это посмотреть, ? Я не понял его отец БВ что значит, мать тоже не совсем понял столько названий мест, как родителей звали, спасибо большое за ответы.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 681 раз
Поблагодарили: 2394 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение v.rau »

Art ver писал(а): 10 дек 2023, 04:34 как это посмотреть
https://www.ancestry.de/family-tree/per ... 5247/facts
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Art ver
Любитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 окт 2023, 09:54
Благодарил (а): 3 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Art ver »

juliasuche писал(а): 09 дек 2023, 18:57
Art ver писал(а): 09 дек 2023, 15:30
Karl Werner 1794 года рождения
Вам надо просмотреть метрические книги и посемейные списки. По Бессарабии много сохранилось. Возможно, найдете его семью. Где-то должен быть.
https://blackseagr.org/blksea-db/getper ... 4&tree=344
https://blackseagr.org/blksea-db/getper ... 4&tree=312
Тут семья
https://blackseagr.org/blksea-db/getper ... 9&tree=132
Да это он, я составил список семьи и дошел до него, и застрял на том откуда он, там написана только Польша точного места нету, сколько у него было братьев и сестер, и как звали его родителей, и откуда они были
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3585
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 681 раз
Поблагодарили: 2394 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение v.rau »

Art ver, кстати, селение Badendorf в З. Пруссии/Польше действительно было - Badendorf(Babiniec/Sieradz)
У Штумпа указано, что Каролина и Фридрих Вернер там родились. Если верить древу, ссылку на которое я давал выше, Карл приходится им братом.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

Waldemar54 писал(а): 08 дек 2023, 17:31 Friedensthal
Посмотрите пожалуйста по семьям Litz (Liz) (а именно где есть Фридрих Лиц) и семья Stefan Мария . Спасибо большое за ранее
Аватара пользователя
Waldemar54
Постоянный участник
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 612 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Waldemar54 »

Lidia83 писал(а): 12 фев 2024, 16:10Litz
Из бессарабских Litz нашел пока Elisabeth Litz:

Изображение
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение juliasuche »

Lidia83 писал(а): 12 фев 2024, 16:10 именно где есть Фридрих Лиц
какие года вам нужны? И конкретно кто? Фридрих Литц в паре со Штефан МАрия? Или это отдельные люди? И в каких годах всегда пишите.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

Fri
juliasuche писал(а): 12 фев 2024, 17:40 Фридрих Литц в паре со Штефан МАрия
да в паре они, она в девичестве Штефан приблизительно 1885, у неё сестра Регина1898 и брат Фридрих Штефан 1882
Фридрих Лиц тоже предположительно 1885
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

juliasuche писал(а): 12 фев 2024, 17:40 Из бессарабских Litz нашел пока Elisabeth Litz:
спасибо большое Waldemar54, родственники наверно но не наша ветвь.
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение juliasuche »

Lidia83 писал(а): 12 фев 2024, 17:47 брат Фридрих Штефан 1882
Есть вот один Фридрих Штефан 1882. Там на странице трое Штефан, ваш в центре. Возможно, и не ваш
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151
Изображение
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

juliasuche писал(а): 12 фев 2024, 19:07 Фридрих Штефан 1882
как здорово спасибо огромное. Его разглядела а родителей не могу прочесть есть имя отца Юлиас Штефан? И как мать звать?
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение juliasuche »

Lidia83 писал(а): 12 фев 2024, 19:16Юлиас Штефан?
Martin Stephan und Wilhelmina Machau , у этой же пары есть Johann в 1885 году. Поэтому, если это ваши, то Мария другого года. Либо это вообще не ваши.
Тут имя отца Мария :-D , явно ошибка при переписывании.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151
Изображение
На следующей же странице есть Мария Штефан, у других родителей. Gottlieb Stephan und Justina Timm вроде
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151
Изображение

Нужны уточняющие данные по Марии.
Обе записи из Neu Arzis
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

Понятно всё. Не все дети Мария, Регина и Фридрих все Юлиасовичами были. Может если только имя двойное какое. А имя Мария в мужском имени это нормально у немцев. Эрих Мария Ремарк например. Там точно не ошибка думаю. Спасибо вам огромное *HI* за ваш труд
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение juliasuche »

Lidia83 писал(а): 12 фев 2024, 19:35 Юлиасовичами были
Это сразу писать нужно. Тогда эти все записи вообще не ваши
Lidia83 писал(а): 12 фев 2024, 19:35 Эрих Мария Ремарк
Имя Мария он себе сам взял позже в честь матери.
В записи явно прочитали Мартин как Мария
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

Я ещё новичок в этом деле. В следующий раз учту. Спасибо что подсказываете как надо.
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение juliasuche »

Lidia83, нужно указывать "кто, где, когда " в первую очередь, и все уточняющие данные, вот брата вы указали, а отца забыли.
Кстати, если вдруг Мария Штефан из Neu Arzis, то вот все рождения до 1900г там. Нет ни одного отца Юлиуса или что-то в этом роде.
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/Ne ... 0-1900.pdf
Но, может, это и не ваша колония. Тогда надо по другим местам искать. В Фриденстале я Штефан не встретила. Литц есть, но пока не увидела Фридриха.
Может, вы и родителей Фридриха Литца знаете :-D ?
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

juliasuche писал(а): 12 фев 2024, 19:59 Может, вы и родителей Фридриха Литца знаете
не его родителей не знаю *PARDON* . У Фридриха Лиц и Марии Штефан родились дети Ельза 1910 и Альбертина 1912
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение juliasuche »

Lidia83 писал(а): 12 фев 2024, 20:06 дети Ельза 1910 и Альбертина 1912
Где? В Фриденстале?

На счет Марии Штефан 1885, что я выше давала, она есть в списках EWZ, у нее совсем другая семья.
https://blackseagr.org/blksea-db/search ... ch1=Search
Так что ваша не оттуда, видимо
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

juliasuche писал(а): 12 фев 2024, 20:12 В Фриденстале
там да родились
Lidia83
Любитель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 май 2012, 09:37
Благодарил (а): 11 раз

Немецкие колонии в Херсонской и Бессарабской губерниях

Сообщение Lidia83 »

juliasuche писал(а): 12 фев 2024, 20:12 Марии Штефан
а может быть она как Maria Stefan записана?
Ответить

Вернуться в «Причерноморье и Донская область»