Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Здесь оставляем все, что удалось найти по Гримм, но что нельзя пока отнести ни к одной из созданных тем.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 3185 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
И очень может быть, но это на моей совести. Когда готовил статью к публикации, было очень много правки, мог запутаться.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 3185 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Действительно, в оригинале стоит: Beide Brüder mit ihren Familien kamen in den zwanziger Jahren nach Deutschland. Так что " Michael" на моей совести.
Спасибо, что заметили ошибку!
Спасибо, что заметили ошибку!
- админ
- Администратор
- Сообщения: 4528
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
- Благодарил (а): 1945 раз
- Поблагодарили: 50682 раза
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Немного библиографии, касающейся пастора Петера Штафа.
1) Album Academicum der Kaiserlichen Universität Dorpat. Dorpat. Druck von C. Mattiesen, 1889, S. 820, Nr. 12022.
В этом источнике указано:
Stahf, Peter, a. Samara, geb. 1. Sept. 1861, theol. 83—89, Cand.
2) Album des theologischen Vereins zu Dorpat-Jurjev. Dorpat-Jurjev. Druck von C. Mattiesen, 1905, S. 103, Nr. 240.
Привожу небольшой фрагмент:
Stahf, Michael P e t e r. Geb. 1. Sept. 1861 in Katharinenstadt (Gouv. Samara). Sohn des Kaufmanns Michael St.
u.s.w.
В этом источнике основное имя выделено - Peter.
3) Joseph Schnurr, Die Kirchen und das religiöse Leben der Russlanddeutschen. Evangelischer Teil. Stuttgart, 1978, S. 173, Nr. 894.
Йозеф Шнурр указывает:
Stahf, Michael Peter, * 13.9.1861 in Katharinenstadt/W., † 28.6.1933 in Berlin-Falkensee.
4) Erik Amburger, Die Pastoren der evangelischen Kirchen Rußlands vom Ende des 16. Jahrhunderts bis 1937. Ein biografisches Lexikon. Martin-Luther-Verlag, Erlangen Verlag Nordostdeutsches Kulturwerk, Lüneburg, 1998, S. 481, Nr. 1074.
Stahf, Michael Peter.
* Katharinenstadt (Gouv. Samara) 1.9.1861, † Falkensee b. Berlin 26.6.1933.
Источник фотографии пастора Штафа, выставленной на сайте RusDeutsch:
Joseph Schnurr, Die Kirchen und das religiöse Leben der Russlanddeutschen. Evangelischer Teil. Stuttgart, 1978, S. 173.
1) Album Academicum der Kaiserlichen Universität Dorpat. Dorpat. Druck von C. Mattiesen, 1889, S. 820, Nr. 12022.
В этом источнике указано:
Stahf, Peter, a. Samara, geb. 1. Sept. 1861, theol. 83—89, Cand.
2) Album des theologischen Vereins zu Dorpat-Jurjev. Dorpat-Jurjev. Druck von C. Mattiesen, 1905, S. 103, Nr. 240.
Привожу небольшой фрагмент:
Stahf, Michael P e t e r. Geb. 1. Sept. 1861 in Katharinenstadt (Gouv. Samara). Sohn des Kaufmanns Michael St.
u.s.w.
В этом источнике основное имя выделено - Peter.
3) Joseph Schnurr, Die Kirchen und das religiöse Leben der Russlanddeutschen. Evangelischer Teil. Stuttgart, 1978, S. 173, Nr. 894.
Йозеф Шнурр указывает:
Stahf, Michael Peter, * 13.9.1861 in Katharinenstadt/W., † 28.6.1933 in Berlin-Falkensee.
4) Erik Amburger, Die Pastoren der evangelischen Kirchen Rußlands vom Ende des 16. Jahrhunderts bis 1937. Ein biografisches Lexikon. Martin-Luther-Verlag, Erlangen Verlag Nordostdeutsches Kulturwerk, Lüneburg, 1998, S. 481, Nr. 1074.
Stahf, Michael Peter.
* Katharinenstadt (Gouv. Samara) 1.9.1861, † Falkensee b. Berlin 26.6.1933.
Источник фотографии пастора Штафа, выставленной на сайте RusDeutsch:
Joseph Schnurr, Die Kirchen und das religiöse Leben der Russlanddeutschen. Evangelischer Teil. Stuttgart, 1978, S. 173.
Админ
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 3185 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Спасибо за полезные ссылки.
Можно предположить, что Амбургер (1998) использовал капитальный труд Шнурра (1978). Не знаю, ссылается ли Шнурр на источник сведений о пасторе Штафе? - Если нет, то не исключено, что он воспользовался альбомом № 2 (1905). Это первое по дате издание, в котором Петер Штаф именуется Михаэлем Петером.
- админ
- Администратор
- Сообщения: 4528
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
- Благодарил (а): 1945 раз
- Поблагодарили: 50682 раза
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Скорее, источником для Амбургера, как впрочем и для Шнурра, был сборник Album des theologischen Vereins zu Dorpat-Jurjev. Dorpat-Jurjev. Druck von C. Mattiesen, 1905, S. 103, Nr. 240. По крайней мере, у Амбургера эта книга указана.
Админ
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2915
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 5028 раз
- Поблагодарили: 10418 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Кстати кому интересно, то эти два альбома 1889 и 1905 г.г. доступны онлайн:
Скачать: https://ia600406.us.archive.org/14/item ... 00tart.pdf
Скачать: https://dspace.ut.ee/bitstream/handle/1 ... sAllowed=y
https://archive.org/details/albumacademicumd00tart
Скачать: https://ia600406.us.archive.org/14/item ... 00tart.pdf
https://dspace.ut.ee/handle/10062/38684
Скачать: https://dspace.ut.ee/bitstream/handle/1 ... sAllowed=y
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 3185 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Можно считать, что источник "Михаэля Петера" установлен, это альбом богословского ферейна 1905 г. Понятно, что в таком издании ссылок нет и быть не может. В именном указателе альбома - просто Петер.
- админ
- Администратор
- Сообщения: 4528
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
- Благодарил (а): 1945 раз
- Поблагодарили: 50682 раза
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Ещё немного информации.
Петер Штаф был пастором в Лесном Карамыше (Гримм) с 1890 по 1910 гг. Вот как указывали его в тот период в трех доступных мне календарях.
В календаре Der Wolgabote Kalender:
- на 1890 год - место вакантно
- на 1891 и 1892 годы и далее, после многолетнего перерыва в издании, на 1901 год - Pastor P. Stahf
- с 1902 по 1905 годы - Michael Peter Stahf
- на 1906 и 1907 годы у меня этого календаря нет
- с 1908 по 1910 - M. P. Stahf
- на 1911 год - место вакантно
В календаре Friedensboten–Kalender:
- с 1895 по 1901 годы - Peter Stahf
- с 1902 по 1910 годы - M. P. Stahf
- на 1911 год - место вакантно
В календаре Volksfreund Kalender:
- на 1910 год (1-й год издания) - M. Stahf
- на 1911 год - место вакантно
Петер Штаф был пастором в Лесном Карамыше (Гримм) с 1890 по 1910 гг. Вот как указывали его в тот период в трех доступных мне календарях.
В календаре Der Wolgabote Kalender:
- на 1890 год - место вакантно
- на 1891 и 1892 годы и далее, после многолетнего перерыва в издании, на 1901 год - Pastor P. Stahf
- с 1902 по 1905 годы - Michael Peter Stahf
- на 1906 и 1907 годы у меня этого календаря нет
- с 1908 по 1910 - M. P. Stahf
- на 1911 год - место вакантно
В календаре Friedensboten–Kalender:
- с 1895 по 1901 годы - Peter Stahf
- с 1902 по 1910 годы - M. P. Stahf
- на 1911 год - место вакантно
В календаре Volksfreund Kalender:
- на 1910 год (1-й год издания) - M. Stahf
- на 1911 год - место вакантно
Админ
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 3185 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Это уже интересно. Найти бы выписку из метрической книги...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 3185 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Метрической книги крещений Катариненштадта за 1861 г. я не смог найти. Между тем пришел ответ от Юргена Штафа, которого я решил еще раз спросить о "Михаэле": Nun zu Johann Peter Stahf. Von seinen Freunden auch oft Petrus genannt. Michael können wir uns nur als Rückgriff auf den in Russland üblich genannten Vatersnamen erklären- oder es ist ein dritter Vorname. Wir haben keine Urkunden , wissen nur, das er in Katharienenstadt getauft wurde. Мне тоже приходило в голову, что в каком-то документе "Петр Михаилов" прочитали как "Петр Михаил" и что-нибудь вроде того. В послужном списке, который выше представил Habermann, и в посемейном списке Катариненштадта написано именно так: "Петр Михаилов". А второе имя, данное при крещении - Johann - вообще нигде не упоминается.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6540 раз
- Поблагодарили: 14635 раз
Выдержки о Гримм из разных мест не вошедшие в другие темы
Георгий Раушенбах писал(а): ↑28 янв 2022, 09:33в послужном списке он Петр Михаилов Штаф, а не Михаэль.
ОГУ ГАСО, Ф637-18-129, 162об. Метрическая книга о рождении с. Гримм за 1902-09 гг.
Пастор Штаф в это время служил в с. Лесной Карамыш.
Запись о рождении Ирины Вильгельмины Штаф, 27.01.1906 г.
Последний раз редактировалось Habermann 15 апр 2022, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 809 раз
- Поблагодарили: 3185 раз