Вартегау - депортация обратно в СССР
- Taurus
- Постоянный участник
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
- Благодарил (а): 474 раза
- Поблагодарили: 1447 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
В 1945 году было департированно обратно в СССР около 200000 немцев, оказавшихся во время войны на западе Польши в округе Вартегау (нем. Warthenau). Кто знаком с поиском депортированных немцев обратно в СССР и в каких архивах можно получить необходимую информацию?
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 27 авг 2019, 12:39
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Но, у всех по разному, кому то, быстро отвечают в течении недели, так что, остается только ждать.atlant91 писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:23Пандемия - тут ничего не поделать как уже написали вам. Быстрее не получится.alex.g.popp писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:03Horch Nikolay писал(а): ↑06 ноя 2021, 09:48В связи с пандемией я до сих пор не могу получить сведения. Написали ,что придётся ждать ( делал повторный запрос месяц назад, а первый больше года назад).Horch Nikolay писал(а): ↑06 ноя 2021, 09:49As a result of this re-prioritization of activities, we are unable to provide a reproduction quote at this time. We apologize for this inconvenience and appreciate your understanding and patience.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 29 апр 2021, 13:33
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Что мне ждать, если я ничего не спрашивал? И давайте конкретнее, где спрашивать? А то не понятно, о чём речь. Ссылку, пожалуйста.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 27 авг 2019, 12:39
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Я имел ввиду то, кто отправляет запросы в Американский Архив, что кто то, ждет долго, а кому то приходят в течении недели, поэтому и написал остается только ждатьalex.g.popp писал(а): ↑12 ноя 2021, 08:17Что мне ждать, если я ничего не спрашивал? И давайте конкретнее, где спрашивать? А то не понятно, о чём речь. Ссылку, пожалуйста.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 29 апр 2021, 13:33
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Ответ получен:
"...Die Rotkreuzgesellschaften haben sich untereinander darauf verständigt, Anfragen von Bürgern ihres Landes bezüglich der Suchdienstkriterien und Datenschutzbestimmungen zu prüfen und ggf. die nötigen Schritte einzuleiten.
Da Sie Ihren Wohnsitz in der Russischen Föderation haben bitten wir Sie, mit Ihrer nationalen Rotkreuzgesellschaft Verbindung aufzunehmem.
Die Kontaktdaten lauten:
The Russian Red Cross Society
Tracing Service
Kuznetsky most 18/7
107031 Moscow
mail@redcross.ru
pozdnyakov@redcross.ru
http://www.redcross.ru/
Zu Ihrer Information teilen wir mit, das nicht die Staatsangehörigkeit des Anfragenden oder der gesuchten Person ausschlaggeben ist, sondern der Wohnsitz des Anfragenden zum Zeitpunkt der Antragstellung..."
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 29 апр 2021, 13:33
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Долго ли, коротко подоспел ответ из BA LAA. Нашли сведения из Kirchlichen Suchdienst. В частности, для двоюродного деда указано дата смерти в 1972 и место проживания - Berlin-Wilmersdorf; Kahlstr. 12 II. Как теперь искать его потомков?
Для его матери нашлась такая карточка https://drive.google.com/file/d/1Al3Oj8 ... GSkGjGsKEd Что это такое, и что из неё можно понять?
Для его матери нашлась такая карточка https://drive.google.com/file/d/1Al3Oj8 ... GSkGjGsKEd Что это такое, и что из неё можно понять?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
- Благодарил (а): 6005 раз
- Поблагодарили: 3206 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
регистрационная карточка? (возможно и по другому называется)
31.12.1955
Попп Паулина (дев. Дюринг), вдова, рождённая 1.12.1882г. в Риге; место проживания на 1.09.1939 - Рига, улица, номер дома; место проживания на 1.10.1944г. - Любек, улица, номер дома; другие члены семьи (1. - 6.)не указаны
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 29 апр 2021, 13:33
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Кое что хочется уточнить. Любек это 1955 год, а 1944 - Ostrowo, но таких мест с пол-дюжины в Польше, хотелось бы знать, какое было в Вартегау?
Под 1955 подчёркнуто verw., она вдова или замужняя?
"Heimatortskartei Hannover", т.е. в Hannover была какая то служба по перемещённым лицам, или как они назывались?
Под 1955 подчёркнуто verw., она вдова или замужняя?
"Heimatortskartei Hannover", т.е. в Hannover была какая то служба по перемещённым лицам, или как они назывались?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3781
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 2574 раза
Вартегау - депортация обратно в СССР
У вас есть адрес, это уже большая удача. Во первых можно посетить этот дом, там вполне еще могут жить люди, которые его помнят и могут что то знать о детях, хотя бы имена. Во вторых можно посетить ближайшее кладбище Friedhof Wilmersdorf, там всего метров 300. Попробовать найти могилу. Если она еще есть, то значит кто то из потомков за нее платит. Так же можно обзвонить всех берлинцев по фамилии Попп, которые есть в телефонной книге.
Вот запись из Любека, возможна это та самая Паулина -
Name: Pauline Popp
Alter: 78
Geburtsdatum: 18. Jan 1882
Sterbedatum: 4. Jan 1961
Bestattungsdatum: 9. Jan 1961
Bestattungsort: Lübeck, Schleswig-Holstein, Deutschland
Bestattungsort: Burgtorfriedhof, den Friedhöfen St. Lorenz, St. Jürgen, Waldhusen und dem Vorwerker Friedhof
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
- Благодарил (а): 6005 раз
- Поблагодарили: 3206 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Действительно Любек в 1955 году, не доглядел; про Острово и о службе по перемещённым лицам ответить не могу, среди моих предков таких нет, поэтому этим вопросом не занимался
verwitwet - вдова
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 29 апр 2021, 13:33
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Да, в ответе BA LAA есть эта информация. Можно поинтересоваться, откуда Ваша запись?
По деду до ответа BA LAA была отдельная запись с Familysearch с датой смерти и информацией о кладбище в Lichterfelde.
По Берлину есть официальная база http://www.content.landesarchiv-berlin. ... /index.php, я посмотрел записи за 1972 в Standesamt Wilmersdorf fon Berlin и Standesamt Steglitz von Berlin, ничего. К какому Standesamt мог относится в 1972 адрес Berlin-Wilmersdorf, Kahlstr. 12?
Спасибо!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3781
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 2574 раза
Вартегау - депортация обратно в СССР
Quellenangabe
Archiv der Hansestadt Lübeck; Lübeck, Deutschland; Signatur: 03.09-3 Kirchhofs- und Begräbnisdeputation 0135
Angaben zur Quelle
Ancestry.com. Lübeck, Deutschland, Beerdigungsregister, 1832-1988 [database on-line]. Lehi, UT, USA: Ancestry.com Operations, Inc., 2016.
Ursprüngliche Daten: Lübeck Register der Bestattungen, 1832-1988. Archiv der Hansestadt Lübeck, Lübeck, Deutschland.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 27 авг 2019, 12:39
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Архив Ancestry.com имеет большую базу по Натурализации есть вероятность того что возможно найти там данные если купить платную подписку на сайте на базу?v.rau писал(а): ↑16 июн 2022, 17:46Quellenangabe
Archiv der Hansestadt Lübeck; Lübeck, Deutschland; Signatur: 03.09-3 Kirchhofs- und Begräbnisdeputation 0135
Angaben zur Quelle
Ancestry.com. Lübeck, Deutschland, Beerdigungsregister, 1832-1988 [database on-line]. Lehi, UT, USA: Ancestry.com Operations, Inc., 2016.
Ursprüngliche Daten: Lübeck Register der Bestattungen, 1832-1988. Archiv der Hansestadt Lübeck, Lübeck, Deutschland.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3781
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 2574 раза
Вартегау - депортация обратно в СССР
Впервые об этом слышу.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 27 авг 2019, 12:39
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Добрый день,
Скажите пожалуйста у кого ни будь есть сведения о немцах, которых вывезли из Украины в 1943 году и были распределены в Вартегау в Pappelau (Kajew), powiat Jarociński (Kreis Jarotschin). Пригород Паппелау города Яроцин. Может, Ваши предки тоже были там, у кого ни будь из форума. Поделитесь пожалуйста информацией.
Скажите пожалуйста у кого ни будь есть сведения о немцах, которых вывезли из Украины в 1943 году и были распределены в Вартегау в Pappelau (Kajew), powiat Jarociński (Kreis Jarotschin). Пригород Паппелау города Яроцин. Может, Ваши предки тоже были там, у кого ни будь из форума. Поделитесь пожалуйста информацией.
- Bangert
- Постоянный участник
- Сообщения: 1792
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:50
- Благодарил (а): 6368 раз
- Поблагодарили: 5694 раза
Вартегау - депортация обратно в СССР
Если употребляется выражение «вывезли», то это распространяется на бессарабских немцев/100тыс. и балтийских немцев, но это 1939 год…в 1944-45 годах украинские немцы треком самостоятельно двигались в направлении Германии, попадая в Вартегау…
Интересует, фамилия Bangert из Dittel
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 27 авг 2019, 12:39
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Я могу только одно сказать из рассказов моей бабушки и ее сестры, то что 1943 году примерно в сентябре, начало октября. К ним домой пришли солдаты Немецкой Армии, сообщив то, что всем дают на сбор сутки. Вот все и немцы пошли с Вермахтом сначала передвигались на телегах, многие были с маленькими детьми, где то, останавливались из за бомбежек, а потом уже на поезд их посадили до Польши.
Вартегау - депортация обратно в СССР
Подскажите, пожалуйста, по поводу информации из EWZ50. По номеру микрофильма (номер NARA) от меннонитов удалось получить копию, прислали только 1 страницу, перечень членов семьи, даты рождения, и в конце запись:
Aufenthaltsort: Freihaus/Warthegau Lager III.
Durchgeschleust am:..14.7.44.
durch komm. Nr.:XXXII.
Что обозначает эта запись? Время прибытия в лагерь?
И второй вопрос: если все что прислали от меннонитов это одна страница, имеет ли смысл подавать запрос в Bundesarchiv? По онлайн поиску по архиву (Invenio) нахожу нужную фамилию, но хотелось бы понять, возможно ли что в архиве найдется дополнительная информация, к примеру, где работали, прошли ли натурализацию? Или я смогу получить в итоге ту же самую одну страницу, что уже имею?
Aufenthaltsort: Freihaus/Warthegau Lager III.
Durchgeschleust am:..14.7.44.
durch komm. Nr.:XXXII.
Что обозначает эта запись? Время прибытия в лагерь?
И второй вопрос: если все что прислали от меннонитов это одна страница, имеет ли смысл подавать запрос в Bundesarchiv? По онлайн поиску по архиву (Invenio) нахожу нужную фамилию, но хотелось бы понять, возможно ли что в архиве найдется дополнительная информация, к примеру, где работали, прошли ли натурализацию? Или я смогу получить в итоге ту же самую одну страницу, что уже имею?
- Johannes12
- Постоянный участник
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 22:03
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
Эта запись означает следующее:KROX писал(а): ↑28 апр 2023, 22:57 Подскажите, пожалуйста, по поводу информации из EWZ50. По номеру микрофильма (номер NARA) от меннонитов удалось получить копию, прислали только 1 страницу, перечень членов семьи, даты рождения, и в конце запись:
Aufenthaltsort: Freihaus/Warthegau Lager III.
Durchgeschleust am:..14.7.44.
durch komm. Nr.:XXXII.
Что обозначает эта запись? Время прибытия в лагерь?
И второй вопрос: если все что прислали от меннонитов это одна страница, имеет ли смысл подавать запрос в Bundesarchiv? По онлайн поиску по архиву (Invenio) нахожу нужную фамилию, но хотелось бы понять, возможно ли что в архиве найдется дополнительная информация, к примеру, где работали, прошли ли натурализацию? Или я смогу получить в итоге ту же самую одну страницу, что уже имею?
1. перемещённое лицо проживало в лагере№ 3 в г. Фрайхаус (до 1943 Zdunska Wola) в области Вартегау в Третьем Рейхе.
2. переселенец получил пропуск в коммендатуру 14 июля 1944 г. и прошёл процедуру натурализации. Таким переселенцам выдавали по результатам натурализации свидетельство о вступления в германское гражданство. На ютубе есть даже ч/б видео, как происходила натурализация в г. Лицманнштадт (ныне Лодзь).
Делать запрос в федеральный архив в г. Берлин имеет большой смысл, т. к. в тех документах есть много полезной информации.
Это не кризис, а начало цивилизационного слома. Мир изменится до неузнаваемости.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 29 апр 2021, 13:33
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Вартегау - депортация обратно в СССР
в ютубе Litzmannstadt в контексте "гетто". Нельзя ли ссылку на натурализацию?