Grasmück aus Lauwe und Balzer
- Grasmück
- Постоянный участник
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 20:20
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Я провёл много исследований по фамилии Грасмик (Grasmück, Grasmick, Grasmik) проживавших на территории бывшего Советского союза, так как она является моей фамилии и фамилией моих предков. При этом я сделал много новых открытий для себя. Уже в Германии фамилия не очень распространённая. Приимущество для исследователей этой фамилии заключается в том, что как в Германии так и в России до 20-го века вполне выраженны места компактного проживания носителей этой фамилии. Потому и назвал тему - Grasmück aus Lauwe und Balzer, так как эти две колонии были колыбельной и Родиной на более чем 170 лет фамилии Грасмик в России.
- Grasmück
- Постоянный участник
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 20:20
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
А что тогда значит "95" справа?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 17:34
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 920 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Ищу: Jauck/Jauk из Holstein, Oberdorf, Morgentau, Blumenfeld, Eckheim, Kraft ...
- Grasmück
- Постоянный участник
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 20:20
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Естъ ещё одна версия:
Вообще-то это не обычно, что жених 22 года старше невесты. Потому, я думаю, что он женился на ней, как на жене брата (в оригинале стоит "mit led.(iger) Witwe"), которы умер или погиб. Такое встречалось часто. Потому её первый брак был 1795, а второй в 1800 году.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 17:34
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 920 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Причем тут вообще 1795 год? Они венчались и их записали под номером 95. Все! Не было ничего в 1795 году.
Важнее понять, была ли она в общине, т.к.:
"Долгие годы в различных филиалах братской общины, в том числе и в Сарепте, браки совершались по жребию. Молодые люди, достигшие определенного возраста, имеющие профессию, получающие хорошую зарплату, чтобы содержать свою семью, один раз в год могли подавать прошение в общинный совет для получения разрешения вступить в брак. Им подбирались невесты из дома сестер. В одно из воскресных богослужений перед пастором ставились две урны. В одну складывались жребии с именами невест, в другую - с именами женихов. Церковь молилась, чтобы заключенные браки были гармоничными и благословенными Богом. Мальчик, не старше 5 лет, взятый из зала кирхи, вытягивал один жребий с именем невесты и другой - с именем жениха. Пастор зачитывал имена, церковь молилась, благословляя вновь созданную семью. Возможно, именно такая практика удерживала многих неподготовленных от вступления в брак. Только после пожара 1823 года в Сарепте жребий был упразднен (в Европе - в 1819 г., а в Америке - в 1818 г.) к радости многих членов Гернгутской Евангелической братской общины."
Источник: https://wolgadeutsche.net/sarepta/shrebij.pdf
Ищу: Jauck/Jauk из Holstein, Oberdorf, Morgentau, Blumenfeld, Eckheim, Kraft ...
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
В Ревизской сказке 1798 г. колонии Бальцер в разделе о переходах в другие колонии запись под номером 48:
Девка Ева Елизабета дочь Иоганнеса Грасмика по заплате долгов выбыла в Сарепту, 796*
* -имеется в виду 1796 г.
В оригинале написано "mit der led{igen} Schw{ester}".
Жених записан как der led. Br{uder}.
Это особенность Гернгутской Евангелической братской общины - её члены друг для друга - братья и сестры.
- sergejjkem
- Постоянный участник
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
- Благодарил (а): 8173 раза
- Поблагодарили: 1891 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Еву Елизавету не забыли записать в Ревизскую сказку по Голому Карамышу за 1798-й год. В оригинале Ревизской сказки она записана в ведомости переселившихся:
48. девка Ева Елизабета дочь Иоганеса Гразмика по заплате долговъ выбыла въ Сарепту в 1796 году.
С уважением, Сергей!
- sergejjkem
- Постоянный участник
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
- Благодарил (а): 8173 раза
- Поблагодарили: 1891 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Дмитрий, прошу прощение, опять я пропустил твоё сообщение.
Я прочитал предыдущую переписку (дискуссию) вчера поздно вечером, и не успел ответить. А сегодня, после работы, решил сразу написать своё сообщение.
Но ты до этого уже всё разъяснил!
С уважением, Сергей!
- Grasmück
- Постоянный участник
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 20:20
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Друзья, спасибо за ваши пояснения! Данными, которые вы привели - я не владел, потому и выставил свои предположения. О Гернгутской Евангелической братской общине вообще и её сектанских традициях ничего не слыхал. Остаётся вопрос: Каким образом должна была Елизабета сгладить свои долги? Своей пренадлежностью этой общине? Или какими-то работами по долгам?
-
- Модератор
- Сообщения: 3552
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4775 раз
- Поблагодарили: 10846 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Долги не перед общиной, а ссудные и кормовые деньги перед Царской короной, после выплаты которых в 1796 г. она имела возможность покинуть статус колониста и получить паспорт на проживание вне колонии. Она выбрала для себя Сарепту и перешла туда.
-
- Любитель
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 03 фев 2023, 02:47
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Её родители: Johann Peter Grasmück, род. 14.06.1817 и Anna Elisabeth Bauer, род. 03.02.1818. Венчались 30.12.1835.
В нашей ветке есть Анна Мария Петровна Грасмик. На сайте меморила год рождения 1859. Нет ли данных по ней?
В нашей ветке есть Анна Мария Петровна Грасмик. На сайте меморила год рождения 1859. Нет ли данных по ней?
Ищу Фауст,Цанг,Вейберт
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
В Персональной книге с. Голый Карамыш/Бальцер за 1846-60 гг. нет такой девочки.Faust_lilia писал(а): ↑12 апр 2023, 15:30 Анна Мария Петровна Грасмик. На сайте меморила год рождения 1859.
Есть:
1. Анна Мария, 21.11.1858, отец Даниель Грасмик;
2. Анна Мария, 14.02.1860, отец Яков Грасмик.
За кого она замуж вышла?
-
- Любитель
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 апр 2023, 02:59
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Судя по отчеству ее дочери - мужа Анны-Марии зовут Иоган https://base.memo.ru/person/show/2558985Habermann писал(а): ↑12 апр 2023, 16:07В Персональной книге с. Голый Карамыш/Бальцер за 1846-60 гг. нет такой девочки.Faust_lilia писал(а): ↑12 апр 2023, 15:30 Анна Мария Петровна Грасмик. На сайте меморила год рождения 1859.
Есть:
1. Анна Мария, 21.11.1858, отец Даниель Грасмик;
2. Анна Мария, 14.02.1860, отец Яков Грасмик.
За кого она замуж вышла?
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
07.05.1907 в 10 часов пополудни в с. Бальцер / Голый Карамыш родилась девочка, которую при крещении 27.05.1907 нарекли именем Эмилия.ВЕЙБЕРТ ЭМИЛИЯ ИОГАНОВНА
Год рождения 1907 (07.05.1907)
Место рождения Саратовская обл., г. Красноармеск
Её родители: Иоганнес Грасмик и Анна Мария, урожд. Клаус
Т.е. это её фамилия по мужу.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 23 апр 2021, 23:47
- Поблагодарили: 1 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
1. Анна Мария, 21.11.1858, отец Даниель Грасмик;
Скажите пожалуйста а какого года рождения был этот Даниэль грасмик ? И кто была его жена .
Скажите пожалуйста а какого года рождения был этот Даниэль грасмик ? И кто была его жена .
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 19:09
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Даниель Грасмик, * 8.02.1828 в Бальцереtoma.wolke писал(а): ↑13 июл 2023, 15:23 1. Анна Мария, 21.11.1858, отец Даниель Грасмик;
Скажите пожалуйста а какого года рождения был этот Даниэль грасмик ? И кто была его жена .
Жена: Катарина Робертус, * 5.12.1832 в Бальцере, oo 24.01.1857
Источник: ПК 1834-45 Nr.52 и 1846-60 Nr.72
-
- Любитель
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 27 июл 2023, 14:35
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Добрый день!
Я ищу сведения о своей прабабушке Грасмик Анне-Марии Яковлевне, 1898 г.р. в городе Голый-Карамыш. Лютеранско – реформатского вероисповедания, конформирована 25 мая 1914 года, в Церкви Голый-Карамыш.
Муж - Рерих Александр Генрихович.
Я ищу сведения о своей прабабушке Грасмик Анне-Марии Яковлевне, 1898 г.р. в городе Голый-Карамыш. Лютеранско – реформатского вероисповедания, конформирована 25 мая 1914 года, в Церкви Голый-Карамыш.
Муж - Рерих Александр Генрихович.
- Grasmück
- Постоянный участник
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 20:20
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Есть информация о родителях:
Jakob Grasmück, Balzer, 29.10.1858 - 10.05.1922
Katharina Klein, Balzer, 22.06.1858 - 17.05.1921
-
- Любитель
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 27 июл 2023, 14:35
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Благодарю за информацию!!!!!!!!!!!!
-
- Любитель
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 сен 2020, 22:44
- Благодарил (а): 1 раз
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Здравствуйте. Скажите, Johannes, Theresia, Emma и Elena, Ludwig и Heinrich Grasmück родились в Бальцере? Известны ли вам даты рождения Терезии, Елены и Эммы? В астраханских метрических книгах восприемниками детей Людвига и Генриха упоминаются Терезия Боттер (Грасмюк), Амалия Густ (Грасмюк), Амалия Кунц (Грасмюк), Мария Валентин (Грассмюк). Кем приходятся эти женщины Людвигу и Генриху, есть ли у вас такая информация?sander писал(а): ↑13 сен 2020, 04:00 Светлана, действительно у Johannes Grasmück (geb: 25 Apr 1859 in Balzer) и Katharina Elisabeth Burbach (geb: 1865) было два сына - Ludwig Grasmück geb: 03 Aug 1881 и Heinrich Grasmück geb: 08 Dez 1883. Кроме них, в семье были ещё дети: Johannes geb: 05 Feb 1886, Theresia, Emma и Elena. Даты рождения указаны по старому стилю.
Ищу: Грасмик (Grasmuck) из Бальцера и Астраханской области
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 3032 раза
Grasmück aus Lauwe und Balzer
Да, в Бальцере, только Helena (не Елена ) родилась в 1896 году в Красном Яре Астраханской губернии.swetlana.ov4innikova писал(а): ↑18 сен 2023, 13:53Скажите, Johannes, Theresia, Emma и Elena, Ludwig и Heinrich Grasmück родились в Бальцере?
Нет, к сожалению.swetlana.ov4innikova писал(а): ↑18 сен 2023, 13:53Известны ли вам даты рождения Терезии, Елены и Эммы?
В Астраханскую губернию переселились минимум две семьи Грасмюк из Бальцера, вероятно, это тёти указанных детей. Кстати, двоюродный брат Йоханнеса 1859 г.р. - Johann Heinrich 1874 г.р., переселился в с. Подсосново Алтайского края.swetlana.ov4innikova писал(а): ↑18 сен 2023, 13:53В астраханских метрических книгах восприемниками детей Людвига и Генриха упоминаются Терезия Боттер (Грасмюк), Амалия Густ (Грасмюк), Амалия Кунц (Грасмюк), Мария Валентин (Грассмюк). Кем приходятся эти женщины Людвигу и Генриху, есть ли у вас такая информация?
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав