Bartel / Бартель aus Schaffhausen
Bartel / Бартель aus Schaffhausen
Ищу информацию о предках и родственниках Bartel / Бартель из Вальтер, Шафгаузен, Саратов, Покровск (Энгельс), Новоузенск.
Мой дед Бартель Владимир, 1905 год. рож., г. Саратов (после усыновления в 1908- Бартель-Гриневич Владимир Любомирович), родился у поселянки (Вальтер) Генриетты (Гертруды)-Вальдемары-Сигизмунды Бартель, дед которой Бартель Давид Иван.? (Иоган.?) сначала в Шафгаузен, а потом в Покровской слободе Новоузенского уезда построил машиностроительный завод, выпускающий сельхоз. оборудование.
Мой дед про своего прадеда знал только по рассказам его родной тетки, которая его и усыновила
(Матильды (Мадлены) Гриневич в дев. Бартель), так как к моменту когда он вырос яко бы завод уже разорился, он только видел оборудование с клеймом Bartel.
1.Бартель Давид Иван? (из устных рассказов - детей у него было много, но завод достался только одному из родственников, который его и разорил, а остальные занимались преподаванием).
2. дочь Бартеля Д.И. без согласия отца вышла замуж за кузена? тоже Бартеля (был преподавателем? служащим?) после чего отец лишил ее наследства. У меня нет их точных имен, очень хотелось бы узнать.
3. У них родилось три дочери: а. Старшая дочь. Имя точно неизвестно (все родственники называют разные имена), замужем не была, преподавала в Саратове.
б. Средняя дочь. Магдалина (Мадлена)- была преподавательницей в Саратове возможно во 2-ой женской гимназии, вышла замуж за поляка Гриневича Любомира (до революции служил, потом был портным), у них были дети (имена не известны), дети преподовали.
в. Младшая дочь, мать моего деда. Генриетта (Гертруда)-Вальдемара-Сигизмунда Бартель умерла когда деду было 3 года (примерно 1908), работала продавщицей в меховом магазине в Саратове, замужем не была, родила сына от польского революционера? (проходимца?) у которого осталась жена с детьми в Польше.
Мой дед Бартель Владимир, 1905 год. рож., г. Саратов (после усыновления в 1908- Бартель-Гриневич Владимир Любомирович), родился у поселянки (Вальтер) Генриетты (Гертруды)-Вальдемары-Сигизмунды Бартель, дед которой Бартель Давид Иван.? (Иоган.?) сначала в Шафгаузен, а потом в Покровской слободе Новоузенского уезда построил машиностроительный завод, выпускающий сельхоз. оборудование.
Мой дед про своего прадеда знал только по рассказам его родной тетки, которая его и усыновила
(Матильды (Мадлены) Гриневич в дев. Бартель), так как к моменту когда он вырос яко бы завод уже разорился, он только видел оборудование с клеймом Bartel.
1.Бартель Давид Иван? (из устных рассказов - детей у него было много, но завод достался только одному из родственников, который его и разорил, а остальные занимались преподаванием).
2. дочь Бартеля Д.И. без согласия отца вышла замуж за кузена? тоже Бартеля (был преподавателем? служащим?) после чего отец лишил ее наследства. У меня нет их точных имен, очень хотелось бы узнать.
3. У них родилось три дочери: а. Старшая дочь. Имя точно неизвестно (все родственники называют разные имена), замужем не была, преподавала в Саратове.
б. Средняя дочь. Магдалина (Мадлена)- была преподавательницей в Саратове возможно во 2-ой женской гимназии, вышла замуж за поляка Гриневича Любомира (до революции служил, потом был портным), у них были дети (имена не известны), дети преподовали.
в. Младшая дочь, мать моего деда. Генриетта (Гертруда)-Вальдемара-Сигизмунда Бартель умерла когда деду было 3 года (примерно 1908), работала продавщицей в меховом магазине в Саратове, замужем не была, родила сына от польского революционера? (проходимца?) у которого осталась жена с детьми в Польше.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:42
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Bartel/Бартель
Списки колонистов,прибывших в Россию в 1766 г.
«Рапорты Ивана Кульберга»И.Р.Плеве
Bartel Leon,luth,tailor from Ansbach doc.No 4326 single
10 of August 1766
Colonists Of Recruiter Beauregard Arrived From Luebeck With The Skipper Nikolaus Peter Pinkow
«Рапорты Ивана Кульберга»И.Р.Плеве
Bartel Leon,luth,tailor from Ansbach doc.No 4326 single
10 of August 1766
Colonists Of Recruiter Beauregard Arrived From Luebeck With The Skipper Nikolaus Peter Pinkow
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Re: Bartel/Бартель
...и далее:
Bartel, Johann Leonhard – Paulskaya – 3:351
Bartel, Johannes – Norka – 3:260
Bartel, Johannes – Stahl am Tarlyk – 4:212
Bartel, Ludwig – Stahl am Tarlyk – 4:219
Bartel, Peter – Brabander – 1:226
Bartel, Samuel Gottlieb – Katharinenstadt – 2:278
Bartelo (Bartole) [Barthuly], Abraham – Moor – 3:164
Bartel, Johann Leonhard – Paulskaya – 3:351
Bartel, Johannes – Norka – 3:260
Bartel, Johannes – Stahl am Tarlyk – 4:212
Bartel, Ludwig – Stahl am Tarlyk – 4:219
Bartel, Peter – Brabander – 1:226
Bartel, Samuel Gottlieb – Katharinenstadt – 2:278
Bartelo (Bartole) [Barthuly], Abraham – Moor – 3:164
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:42
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Bartel/Бартель
"Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767".I.Pleve
Kolonie Paulskaja
89.Bartel Johann Leonhard 22 luth,Schneider aus Dengkofen, ledig
In der Kolonie eingetroffen am 03.08.1767
Sidelte 1768 in die Kolonie Schaffhausen über
Kolonie Paulskaja
89.Bartel Johann Leonhard 22 luth,Schneider aus Dengkofen, ledig
In der Kolonie eingetroffen am 03.08.1767
Sidelte 1768 in die Kolonie Schaffhausen über
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:42
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Bartel/Бартель
Schaffhausen 1798
Leonhard Bartel h 52
Anna Leiser sp 46
Jakob s 17
Heinrich s 2
Anna Katharina d 15
Anna Elisabeth d 13
Sybilla Elisabeth d 4
Leonhard Bartel h 52
Anna Leiser sp 46
Jakob s 17
Heinrich s 2
Anna Katharina d 15
Anna Elisabeth d 13
Sybilla Elisabeth d 4
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:42
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Bartel/Бартель
Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев
Том 2
Под редакцией доктора исторических наук И.Р. Плеве
ОПИСЬ УТРАЧЕННЫХ ДЕЛ САРАТОВСКОЙ КОНТОРЫ
ИНОСТРАННЫХ ПОСЕЛЕНЦЕВ ЗА 1723-1868 ГОДЫ
№ № по Заголовок утраченного дела Дата
п/п описи количество листов
заголовков
836 10562 Дело о хозяйстве колониста колонии Шафгаузен Якоба
Бартеля.
20.08.1823
7 л.
1265 14712 Дело об обвинении сына колониста колонии Шафгаузен
Якоба Бартеля Валентина в прелюбодеянии с колонисткой
Анной ЕленойШвейцер,
22.12.1830
24 л.
Том 2
Под редакцией доктора исторических наук И.Р. Плеве
ОПИСЬ УТРАЧЕННЫХ ДЕЛ САРАТОВСКОЙ КОНТОРЫ
ИНОСТРАННЫХ ПОСЕЛЕНЦЕВ ЗА 1723-1868 ГОДЫ
№ № по Заголовок утраченного дела Дата
п/п описи количество листов
заголовков
836 10562 Дело о хозяйстве колониста колонии Шафгаузен Якоба
Бартеля.
20.08.1823
7 л.
1265 14712 Дело об обвинении сына колониста колонии Шафгаузен
Якоба Бартеля Валентина в прелюбодеянии с колонисткой
Анной ЕленойШвейцер,
22.12.1830
24 л.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:42
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Bartel/Бартель
Книга Памяти трудармейцев треста «Челябметаллургстроя»
Бартель Иоган Иоганович 1921 АССР НП, Унтервальдский р-н, с. Шавгаузен немец АССР НП, Октябрьский р-н, Шавгаузен Магнитогорским ГВК 02.08.1942 умер 25.05.1943
Бартель Иван Христианович 1912 АССР НП, Унтервальдский р-н, Жарфнаузен немец АССР НП, Октябрьский р-н, г. Фрунзе Фрунзенским РВК 05.05.1942 Кыштым 05.10.1942
Бартель Иоган Иоганович 1921 АССР НП, Унтервальдский р-н, с. Шавгаузен немец АССР НП, Октябрьский р-н, Шавгаузен Магнитогорским ГВК 02.08.1942 умер 25.05.1943
Бартель Иван Христианович 1912 АССР НП, Унтервальдский р-н, Жарфнаузен немец АССР НП, Октябрьский р-н, г. Фрунзе Фрунзенским РВК 05.05.1942 Кыштым 05.10.1942
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:42
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Bartel/Бартель
www.odessa3.org
Fehler, Katharine * * * * * * * *1895 Schaffhausen * * *A3342EWZ50-B057 1670 *geb. Bartel
Fehler, Katharine * * * * * * * *1895 Schaffhausen * * *A3342EWZ50-B057 1670 *geb. Bartel
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:42
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Bartel/Бартель
Бартель Адольф Давыдович
Родился в 1913 г., Саратовская обл., Унтервальденский р-н, с. Шафгаузен; в Саратовская обл., Унтервальденский р-н, с. Шафгаузен; немец; образование начальное; б/п;
заключеный.
Проживал: Томск.
Арестован 2 апреля 1945 г.
Приговорен: 28 июля 1945 г., обв.: ст.58-02, антисоветская агитация.
Приговор: 10 лет
Реабилитирован в сентябре 1989 г.
Источник: Книга памяти Томской обл.
Бартель Давид Генрихович
Родился в 1913 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен; в АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен;
Приговорен: 20 января 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 25.05.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил
Бартель Иван Иванович
Родился в 1910 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен; в АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен;
Приговорен: 28 февраля 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 22.04.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил
Бартель Иоганнес Иоганесович (;Иоган;Иоганович;)
Родился в 1895 г., АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен; в АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен;
колхозник в колхозе "Штермер".
Проживал: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен.
Арестован 14 ноября 1937 г.
Приговорен: тройка при НКВД АССР НП 21 ноября 1937 г., обв.: за проведение а/с агитации и вредительскую деятельность.
Приговор: 10 лет.
Реабилитирован 26 июня 1989 г. Саратовским областным судом.
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы
Номер дела: ОФ-25661
Бартель Фридрих Андреевич
Родился в 1892 г., АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен; в АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен;
работал в колхозе сторожем.
Проживал: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен.
Арестован 21 декабря 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 13 января 1938 г., обв.: за проведение а/с агитации.
Приговор: ВМН
Расстрелян 23 января 1938 г.
Место захоронения - г. Энгельс.
Реабилитирован 26 июня 1989 г. Прокуратурой Саратовской области
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы
Номер дела: ОФ-29001
Бартель Фридрих Иванович
Родился в 1906 г., АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен; в АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен;
Работал конюхом в совхозе.
Проживал: Саратовская обл., Ершовский р-н, с. Успенка.
Арестован 18 декабря 1937 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД по Саратовской обл. 25 декабря 1937 г., обв.: за проведение к/р агитации.
Приговор: 10 лет
Реабилитирован 18 апреля 1989 г. Прокуратурой Саратовской области
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы
Номер дела: ОФ-25100
Родился в 1913 г., Саратовская обл., Унтервальденский р-н, с. Шафгаузен; в Саратовская обл., Унтервальденский р-н, с. Шафгаузен; немец; образование начальное; б/п;
заключеный.
Проживал: Томск.
Арестован 2 апреля 1945 г.
Приговорен: 28 июля 1945 г., обв.: ст.58-02, антисоветская агитация.
Приговор: 10 лет
Реабилитирован в сентябре 1989 г.
Источник: Книга памяти Томской обл.
Бартель Давид Генрихович
Родился в 1913 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен; в АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен;
Приговорен: 20 января 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 25.05.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил
Бартель Иван Иванович
Родился в 1910 г., АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен; в АССР немцев Поволжья, Унтервальденский к-н, с. Шафгаузен;
Приговорен: 28 февраля 1942 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Цюрупинский РВК, убытие 22.04.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил
Бартель Иоганнес Иоганесович (;Иоган;Иоганович;)
Родился в 1895 г., АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен; в АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен;
колхозник в колхозе "Штермер".
Проживал: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен.
Арестован 14 ноября 1937 г.
Приговорен: тройка при НКВД АССР НП 21 ноября 1937 г., обв.: за проведение а/с агитации и вредительскую деятельность.
Приговор: 10 лет.
Реабилитирован 26 июня 1989 г. Саратовским областным судом.
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы
Номер дела: ОФ-25661
Бартель Фридрих Андреевич
Родился в 1892 г., АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен; в АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен;
работал в колхозе сторожем.
Проживал: АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен.
Арестован 21 декабря 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 13 января 1938 г., обв.: за проведение а/с агитации.
Приговор: ВМН
Расстрелян 23 января 1938 г.
Место захоронения - г. Энгельс.
Реабилитирован 26 июня 1989 г. Прокуратурой Саратовской области
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы
Номер дела: ОФ-29001
Бартель Фридрих Иванович
Родился в 1906 г., АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен; в АССР Немцев Поволжья, Унтервальденский р-н (кантон), с. Шафгаузен;
Работал конюхом в совхозе.
Проживал: Саратовская обл., Ершовский р-н, с. Успенка.
Арестован 18 декабря 1937 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД по Саратовской обл. 25 декабря 1937 г., обв.: за проведение к/р агитации.
Приговор: 10 лет
Реабилитирован 18 апреля 1989 г. Прокуратурой Саратовской области
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы
Номер дела: ОФ-25100
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Re: Bartel/Бартель
Fehler, Heinrich 1893 Schaffhausen A3342EWZ50-B057 1670
Fehler, Johann 12 Jul 1917 Schaffhausen A3342EWZ50-B057 1670
Fehler, Katharine 1895 Schaffhausen A3342EWZ50-B057 1670 geb. Bartel
Fehler, Melita 17 Oct 1939 Luxenberg A3342EWZ50-B057 1670
Fehler, Olga 19 Apr 1917 Schaffhausen A3342EWZ50-B057 1670 geb. Gottfried
Fehler, Johann 12 Jul 1917 Schaffhausen A3342EWZ50-B057 1670
Fehler, Katharine 1895 Schaffhausen A3342EWZ50-B057 1670 geb. Bartel
Fehler, Melita 17 Oct 1939 Luxenberg A3342EWZ50-B057 1670
Fehler, Olga 19 Apr 1917 Schaffhausen A3342EWZ50-B057 1670 geb. Gottfried
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Re: Bartel/Бартель
Bartel, Johann 1886 Pries A3342EWZ50-A094 2282
Bartel, Susanne 1892 Selman A3342EWZ50-A094 2282 geb. Schreiner
Charin, Alexander 1914 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282
Charin, Anna 25 Jan 1915 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282 geb. Bartel
Charin, Halina 7 Jan 1940 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282
Charin, Peter 1889 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282
Charin, Tatjana 1894 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282 geb. Podgornij
Bartel, Susanne 1892 Selman A3342EWZ50-A094 2282 geb. Schreiner
Charin, Alexander 1914 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282
Charin, Anna 25 Jan 1915 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282 geb. Bartel
Charin, Halina 7 Jan 1940 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282
Charin, Peter 1889 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282
Charin, Tatjana 1894 Pjatigorsk A3342EWZ50-A094 2282 geb. Podgornij
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Интересующийся
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 10:23
Bartel aus Schaffhausen
Здравствуйте! Хочу найти хоть какие-нибудь сведения о моих предках. Моя бабушка: Анна Елизабет Бартель родилась в с. Шаффгаузен в марте 1901 года в многодетной семье. Отца звали Давид. Первый брак у неё был с Карлом Гросс , жителем этого же села. Хотелось бы узнать информацию о составе семьи моей бабушки. Буду вам очень благодарна. С уважением Светлана Зайберт.
Bartel/Бартель
I am looking for information on the parents and siblings of Anna Bartel, born on 31 August 1889 in Schaffhausen (Volkovo). She married Johannes Grafenstein in Zurich on 28 December 1908. She had two children in Zurich, Johannes (1909) and Emma (1911). She emigrated to the US in 1913. She eventually had eight children and died on 8 November 1967 in Willmar, Minnesota, USA.
She may have had a brother named Gustav, but I'm not sure about that. Any help would be appreciated.
She may have had a brother named Gustav, but I'm not sure about that. Any help would be appreciated.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1647
- Зарегистрирован: 13 янв 2019, 13:45
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 886 раз
Bartel / Бартель aus Schaffhausen
https://de.findagrave.com/memorial/1764 ... rafenstein
Anna Elizabeth Grafenstein1889–1967
John Grafenstein1885–1958
Anna Elizabeth Grafenstein1889–1967
John Grafenstein1885–1958
Bartel / Бартель aus Schaffhausen
Thanks--I have been to her grave many times. I am looking for the names of Anna's parents and siblings, who were from Schaffhausen (and birth dates, etc.). Any additional help would be greatly appreciated. Thanks again.emil писал(а): ↑19 июл 2020, 11:19https://de.findagrave.com/memorial/1764 ... rafenstein
Anna Elizabeth Grafenstein1889–1967
John Grafenstein1885–1958
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4911
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 912 раз
- Поблагодарили: 10205 раз
Bartel / Бартель aus Schaffhausen
]Российская государственная библиотека он-лайн просмотр документа. Журнал XXIII очередного Новоузенского уездного земского собрания... и доклады 1887г.
на сайте до 21:00 часов (время Саратовское)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Bartel / Бартель aus Schaffhausen
уважаемые форумчане в МК 637-22-112 Брак 1891-1908 г. Шафгаузен есть запись о браке моего прадеда Вагнер Иоганн Филиппа из Гларуса и Бартель Эмилии из Шаффгаузена.В книге К.Штумппа есть запись Barthel Johann Georg aus Schwickershausen-Limburg Hessen nach Schaffhausen mit Frau und 4 Kinder.Подскажите пожалуйста семью из переписи 1798г, Sh21.Знаю что начинаю искать не с того конца,но очень уж хочется узнать имена и вероисповедание,ведь я живу всего в паре км. от этого крохотного Schwickershausen
-
- Модератор
- Сообщения: 8658
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4234 раза
- Поблагодарили: 12736 раз
Bartel / Бартель aus Schaffhausen
Читайте тему с начала. Семья уже указана здесь в теме.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 81 раз
-
- Модератор
- Сообщения: 8658
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4234 раза
- Поблагодарили: 12736 раз
Bartel / Бартель aus Schaffhausen
Я не знаю какие основания были у Штумпа поселить эту семью в Шафгаузен. Во всяком случае, я их не вижу.
Мы ведь исходим их того, что нам известно. А известно нам, что в 1798-м году в Шафгаузене была только одна семья Бартель и если отследить её до первопоселенца, то на штумповскую семью мы не выходим. Была ли какая связь между ними в Германии надо выяснять на месте.
Кстати, в данных 1798 года имеется ещё приписка, что Леонард прибыл в Шафгаузен из Кинда и в разделе о переходах той же ревизии имеется такая запись:
Kind Mv1281 1777 Johann Bartel moved to Schaffhausen (Sh21?)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.