2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Азбука для начинающих генеалогов; обмен опытом по исследованию родословных; методы поисков и их результаты; программы по генеалогии; генетическая генеалогия и пр. Этот форум рекомендуется всем, кто не знает, куда написать свой первый вопрос.
Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4810 раз
Поблагодарили: 2261 раз

2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Walerij »

Предлагаю в этой теме вносить сообщения о найденных неточностях в 4 томах "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67".
В сообщении указывать том, страницу, ошибку и краткое разъяснение почему вы считаете это ошибкой.
Последний раз редактировалось Walerij 02 дек 2011, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1128 раз

Re: Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение juliasuche »

I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67"
Том 1, стр.281


Dietel:
4a. STIRZ?., Margaretha, 11, luth
Stieftochter
lebt nach dem Tode seines Vaters Jakob Stirz? im Haushalt des Stiefvaters Michael Stenzel
Br.: Andreas, 14, lebt im Haushalt von Johannes Kleemann

Фамилию следует читать как Stier. В переписи 1798 года по колонии Кауц они уже записаны правильно


Окончательно убедиться в правильности моих предположений помогла запись о них вот тут
Последний раз редактировалось juliasuche 01 дек 2011, 09:36, всего редактировалось 1 раз.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4810 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Walerij »

atlant91 писал(а):В переписе по Мессер 1767г. том 3 стр.152 фамилия Гейер/Geier записанна как Герр /Herr . Дальше по переписям Гейер.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4236 раз
Поблагодарили: 12738 раз

Re: Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение viktor 2 »

Т.3 стр. 315, колония Орловская.
16. Hemrisch, Johann Christoph должно быть: Ermisch
16а. Balzer, Johann Сhristoph должно быть: Batzel
Подтвержденно последующими переписями.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4810 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Walerij »

Т.1 стр. 84, колония Бальцер
45. Кайзер Филипп 25, жена Катарина 23,.... дочь Анна Елизабета 12.
Правильно сестра Анна Елизабета 12
Подтверждено списками Кульберга стр. 98
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4810 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Walerij »

Т. 1 стр. 84, колония Бальцер
46. Рот Конрад 21, жена Елизабета 22, мать Катарина 52.
Уточнение: в списках Кульберга семью ещё не женатого Рота Конрада можно найти на стр. 201. Кульбергом записан главой хозяйства отец Конрада - Валентин Рот № 2978.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4236 раз
Поблагодарили: 12738 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение viktor 2 »

Т.4 стр.255 колония Щербаковка
41. Briltimann? Balthasar 46 должно быть Brinkmann
подтвержденно последующими переписями и записями в ЦК.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Johannes
Постоянный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:07
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Johannes »

Т.1 стр.158, колония Боаро
79. Mecker?, Georg, 22, luth., фамилия пишется Mohser
подтвержденно записями из церковных книг.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4236 раз
Поблагодарили: 12738 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение viktor 2 »

Т.4 стр.251 колония Щербаковка
23. Afner, Sebastian 52 должно быть Haffner
подтвержденно последующими переписями и записями в ЦК.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2169 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Anna123 »

Kolonie Köhler И.Плеве т.2 стр.364
18a. Siefert, Simon, 12
Waise
lebt nach dem Tode des Vaters, Jakob Siefert, im Haushalt von Bartolomeus Manz

Fz09 Simon Siewert h 42 from Köhler
Katharina Leopold sp 41 from Köhler
Heinrich s 11
Katharina d 18
Barbara d 16
Elisabeth d 14
Правильная фамилия Siebert. Это подтверждено последующими переписями.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2169 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Anna123 »

Kolonie Boaro И. Плеве т.1 стр.159
81a. Liders, Johann Detlef, 18
Stiefsohn
Должно быть Lieder ( nicht Lieders)
В последующих переписях фамилия пишется правильно Lieder.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2169 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Anna123 »

Согласно «Transport.listen“ на Волгу пришла семья : Johannes Dehn, seine Frau Eva und Kinder: Peter, 6, Sohn und Tochter Barbara, 2,5, которая умерла в дороге.
Дальше пошли изменения фамилии : Dene - Denn - Dein

Первопоселенец по фамилии Dene, И.Плеве т.2, стр.268
Kolonie Kano ( в списке временно поселённых в колонию Кано до образования новых колоний в 1768)
28. Dene, Johannes, 46, kath., Ackerbauer aus Hoort?
Frau: Eva, 30
Sohn: Peter, 7
in der Kolonie eingetroffen am 3.08.1767
siedelte 1768 in die Kolonie Soloturn über.

Kolonie Luzern:
In Jahre 1778 Witwe Anna Maria Pastel, geb.Basser, heiratet Peter Denn (теперь уже Denn) in Wittmann (Soloturn).

По переписи 1834 года под номером 18 проходит Georg Dein (теперь Dein).
Правильно фамилия пишется Dehn, в таком виде она прослеживается в всех последующих переписях.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4236 раз
Поблагодарили: 12738 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение viktor 2 »

Щербаковка Т.4 стр.255
42. Menges, Leonhard,26 ...
Fr.: Maria Barbara, 39
Kiinder: Georg Philipp 15, Georg Nikolaus 12, Georg Peter 12
Прибыли 18.8.1767

Как видно из возраста главы хозяйства и детей, отцом он им быть не может, а скорее всего отчимом. Возникает вопрос какая же фамилия у детей. Фамилии Менгес в переписи 1798 года нет, но появляется в Щербаковке из ниоткуда Johann Georg Fromm 40. Доказательств у меня нет, но я и не настаиваю на окончательной истине, а предлагаю лишь одну из возможностей. Возраст немного не совпадает, но если проследить его по другим переписям, то приходим на год рождения 1755.
Фамилия же Георга Филиппа и Георга Николауса - Metzler об этом подробно здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =20#p36537
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2169 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Anna123 »

Первоначально фамилия Henneman писалась согласно источника "Transport. Listen 1766 nach Wolga" : Jakob Heinemann. Эти данные подтверждают и данные из "Списков Кульберга", в которых значится эта семья : Heinemann, Jakob. Прибыв на место, эту семью поселили временно в колонию Boregard. Мы их видим у И.Плеве т.1 стр.199. Вот эта семья : 22. Heinemann, Jakob, 28, kath., Ackerbauer aus Bautenstein? Frau : Katharina, 31 und Sohn : Johannes, 8. In der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767.
Согласно переписи 1798 года : Kolonie Wittmann Wm06 Jakob Henneman h 63 widower Agricultural Census lists him as Jakob Heineman.
В дальнейших переписях начиная от 1816 - 1834 и по 1890 год по колонии Wittmann фамилия пишется Hennemann.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2674 раза
Поблагодарили: 5210 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение viktor3 »

Anna123 писал(а): Wittmann фамилия пишется Hennemann.
В архиве Вюрцбург есть такая запись. 18 Dezember 1765
Jacob Hennemann 24 года из Бартенштайн с женой, ребёнком и матерью просит о переселении в РОссию.
Аватара пользователя
RollW
Постоянный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 13:04
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 192 раза

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение RollW »

У И. Плеве по Зеельманн ( том 4, стр. 161) Курманн (Kurmann ) Маттиас, 48,к.,хлебопашец из Эльзаса, Штайнфельд. У Б. Май (1798) и в дальнейших переписях Корманн-- думаю это правильное написание фамилии, т.к. таким значением сохранилась и в настоящем времени.
землемер
Постоянный участник
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 314 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение землемер »

I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67"
B.2, S.266
13. Lappegan ...

Richtig: Lattegan (Lattehahn)
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2169 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Anna123 »

Согласно „Transport.listen“на Волгу пришла семья :
4639. Sebastian Model, kath.
4640. Maria, Frau и их дети :
4641. Michael, 1 Jahr 3 Monate
4642.Teresia, 10 Jahre 3 Monate                                                                    
12 сентября:из Любека, английский фрегат, шкиперАдам Беерфейер (111
И.Плеве  „СпискиКульберга“ :
Model Sebastian, cath., Farmer ausMergental?
Frau: Anna
Kinder: Michael, 1;  Theresia, 10
В обеих случаях, а также в переписи 1798 года мы видим дочь по имени Teresia.
В колонии Obermonjou, куда первоначально поселилась семья Sebastian Model, дочери
Teresia нет, есть дочь Katharina.
Kolonie Obermonjou   И.Плевет.3 стр.303
Model, Sebastian, 40, kath, Ackerbauer aus Mergenthal? Nervgenstal?
Frau: Anna, 30
Kinder: Michael, 2; Katharina, 14
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
Возможно это просто ошибка при написании.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2169 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Anna123 »

Kolonie Paulskaja  И. Плеве  т. 3 стр. 369
95. Reger, Joseph, 24, kath., Müller aus Pfalz, Lochowittig?
Frau: Margareta, 25
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
Получено от конторы опекунства в Саратове 1 корова.

«Транспортные обозы из Ораниумбаума до немецких колоний на нижней Волге в
1766 -1767 года» :
4720. Joseph Regner
4721. Margaretha, Frau

Игорь  Плеве
СПИСКИ КОЛОНИСТОВ,
ПРИБЫВШИХ В РОССИЮ В 1766 г.
„Рапорты Ивана Кульберга“ :
12  OF S EPTEMBER 1766.
C OLONISTS OF RECRUITER   B EAUREGARD,  ARRIVED FROM L UEBECK
BY THE E NGLISH FRIGATE WITH THE SKIPPER A DAM B EERFEIER
Regner Joseph, Cath., farmer from Pfalz, doc. No. 4752, wife: Margaretha.

Wittmann 1798 :
Wm46 Magdalena Reiger h 41 widow; all are working in Biberstein
Bartholomäus s 7
Katharina d 15
Dorothea d 3

1857 - Reiger; 1861 – Reger und 1890 – Reiger.
Вот такие варианты написания имела эта фамилия. Как правильно ?
Наверно всё же Reiger.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2169 раз
Поблагодарили: 1478 раз

Re: 2.Работа над ошибками, находки, уточнения (I. Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67")

Сообщение Anna123 »

Aumann, Kaspar aus Lüzern
Extra : И. Плевет. 4 стр. 359
Amon, Caspar, 40, kath., Ackerbauer aus Bamberg, Buchfeld?
Frau: Elisabeth, 45
Kinder: Georg, 8; Jakob, 6
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
siedelte 1768 in die Kolonie Lüzern über
Фамилия правильно пишется Aumann.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Ответить

Вернуться в «Генеалогия для начинающих и продвинутых»