Schwan / Шван aus Grimm
-
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 03 май 2015, 18:05
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Schwan / Шван aus Grimm
В 1798 году Schwan / Шван проживали только в колонии Францозен (Россоши) - эти сведения от Viktor 2 для gefellev 16 апреля 2011 г.. И по переписи 1798 г. колонии Францозен в домохозяйстве №15 значится Schwan Johann Georg 26. В переписи 1834 г. колонии Францозен Schwan Johann Georg не значится.
Перепись 1834 г. колонии Гримм под №10 указана семья Георга Конрада Гроша, в ней значится пасынок Матиас Шван, возраст 14/32.
1. Здесь "пасынок" - неродной сын Георга Конрада Гроша, родившийся от предшествующего брака его жены.
2. В переписи 1834 г. указан возраст Матиаса Шван по предыдущей переписи 1816 г. - 14 лет. А это может означать, что Матиас Шван родился в 1802 г. и до 1816 г. уже был в Гримме.
Исходя из вышесказанного можно предположить, что между 1798 и 1916 годами Schwan Johann Georg женится, в его семье рождается сын Шван Матиас. Вскоре Schwan Johann Georg умирает, а его жена (вдова) (имя, фамилия и генеалогия неизвестна) выходит замуж с маленьким сыном за Георга Конрада Гроша в колонию Гримм.
Прошу по возможности подтвердить мои предположения наличием достоверной информации для поиска места рождения и родителей Матиаса Шван.
Перепись 1834 г. колонии Гримм под №10 указана семья Георга Конрада Гроша, в ней значится пасынок Матиас Шван, возраст 14/32.
1. Здесь "пасынок" - неродной сын Георга Конрада Гроша, родившийся от предшествующего брака его жены.
2. В переписи 1834 г. указан возраст Матиаса Шван по предыдущей переписи 1816 г. - 14 лет. А это может означать, что Матиас Шван родился в 1802 г. и до 1816 г. уже был в Гримме.
Исходя из вышесказанного можно предположить, что между 1798 и 1916 годами Schwan Johann Georg женится, в его семье рождается сын Шван Матиас. Вскоре Schwan Johann Georg умирает, а его жена (вдова) (имя, фамилия и генеалогия неизвестна) выходит замуж с маленьким сыном за Георга Конрада Гроша в колонию Гримм.
Прошу по возможности подтвердить мои предположения наличием достоверной информации для поиска места рождения и родителей Матиаса Шван.
-
- Модератор
- Сообщения: 8666
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4237 раз
- Поблагодарили: 12745 раз
Re: Schwan / Шван из Гримм
Wendel писал(а):Прошу по возможности подтвердить мои предположения наличием достоверной информации для поиска места рождения и родителей Матиаса Шван.
Опираясь на фамильный индекс переписи 1798 года, могу это ещё раз подтвердить.Wendel писал(а):В 1978 году Schwan / Шван проживали только в колонии Францозен (Россоши) - эти сведения от Viktor 2
Чтобы разобраться кто был отцом Матиаса 1802 года рождения, попробуем отследить судьбу каждого Шван, проходящего по переписи 1798 года и подходящего по возрасту ему в отцы.
Итак в 1798 году в Францозен проживали подходящие:
1. Johann Georg *1772. Умер 1833 году, был женат на Christina *1783. Кристина в 1834 году проживала в Францозен и выйти замуж до этого в Гримм не могла.
2. Daniel *1776. В 1834 году был жив и женат на Sabina *1778
3. Philipp *1765
4. Friedrich *1772. В 1834 году был жив и женат на Katharina *1782
Не отслеживается судьба только одного Филиппа 1765 года. Он по-моему мнению и является отцом Матиаса.
Чтобы предупредить последующие вопросы, его семья полностью в 1798 году:
Fz37. Philipp Schwan 33 aus Messer, Fr.: Juliana Schantz 30 aus Messer, Ki.: Johann Georg 12, Barbara 7, Regina 4, Ferdinand 3 Mon.
Полностью все семьи Шван в 1798 году здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... wan#p10320
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8666
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4237 раз
- Поблагодарили: 12745 раз
Re: Schwan / Шван из Гримм
Мда... Иногда и не знаешь, что сказать... Открыта тема, получен ответ, а в твою сторону ни ответа, ни привета.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 03 май 2015, 18:05
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Schwan / Шван из Гримм
viktor 2 писал(а):Мда... Иногда и не знаешь, что сказать... Открыта тема, получен ответ, а в твою сторону ни ответа, ни привета.
viktor 2 Спасибо за помощь.viktor 2 писал(а): Итак в 1798 году в Францозен проживали подходящие:
1. Johann Georg *1772. Умер 1833 году, был женат на Christina *1783. Кристина в 1834 году проживала в Францозен и выйти замуж до этого в Гримм не могла.
2. Daniel *1776. В 1834 году был жив и женат на Sabina *1778
3. Philipp *1765
4. Friedrich *1772. В 1834 году был жив и женат на Katharina *1782
Но Ваша информация озадачила меня в плане имеющихся у меня данных.
По моим сведениям в 1833 году умер Johann Georg 1786 года рождения, сын "3. Philipp *1765", а не тот "1. Johann Georg *1772. Умер 1833 году".
Поэтому пытаюсь разобраться и молчал.
-
- Модератор
- Сообщения: 8666
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4237 раз
- Поблагодарили: 12745 раз
Re: Schwan / Шван из Гримм
Да, Вы правы. Действительно 1816-30=1786. Однако в таком случае кандидатов двое. Удастся ли точно вычислить, не знаю. Объявления о документах, насколько мне известно, за этот период, ни по Гримму ни по Францозен нигде не проскакивали.Wendel писал(а):По моим сведениям в 1833 году умер Johann Georg 1786 года рождения, сын "3. Philipp *1765", а не тот "1. Johann Georg *1772. Умер 1833 году".
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 03 май 2015, 18:05
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Schwan / Шван из Гримм
Вот и я думаю, по какому пути идти. Может еще кто-нибудь присоединится к теме с более полной информацией по моему вопросу.viktor 2 писал(а):Да, Вы правы. Действительно 1816-30=1786. Однако в таком случае кандидатов двое. Удастся ли точно вычислить, не знаю. Объявления о документах, насколько мне известно, за этот период, ни по Гримму ни по Францозен нигде не проскакивали.
Попробую пока поискать информацию о Матиас Шван у приемных родителей. Может найдется информация о его матери и тогда подберемся к первому супругу.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1860
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5526 раз
Re: Schwan / Шван из Гримм
Во конце 19 века в Гримме жила только семья Конрада Швана, рожденного в Гололобовке.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 20:32
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Schwan / Шван из Гримм
По этой фамилии интересует родители Адама Яковлевича Шван рож.23февраля 1900г.р в с. Францозен.
Сам он каким-то образом попал и жил в Шиманаихе Восточно-Казахстанской обл до переезда в Германию.
Если у кого-то есть какая-нибудь инфомация по нему будем заранее благодарны
Сам он каким-то образом попал и жил в Шиманаихе Восточно-Казахстанской обл до переезда в Германию.
Если у кого-то есть какая-нибудь инфомация по нему будем заранее благодарны
-
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 03 май 2015, 18:05
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Schwan / Шван из Гримм
Доброго времени суток.Heinrich 1948 писал(а):По этой фамилии интересует родители Адама Яковлевича Шван рож.23февраля 1900г.р в с. Францозен.
Сам он каким-то образом попал и жил в Шиманаихе Восточно-Казахстанской обл до переезда в Германию.
Если у кого-то есть какая-нибудь инфомация по нему будем заранее благодарны
Есть информация о депортации.
http://shot.qip.ru/00RGcQ-12gQmdeeF/
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4521 раз
- Поблагодарили: 2906 раз
Schwan / Шван aus Grimm
Dönhof
Alexander *26 Juli 1872 ~30.08
Eltern: Philipp Jacob Schwan aus Lesnoj Karamysch und Katharina Elisabeth Happel
Alexander *26 Juli 1872 ~30.08
Eltern: Philipp Jacob Schwan aus Lesnoj Karamysch und Katharina Elisabeth Happel
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius