Траурные церемoнии у немцев Рoссии и Пoвoлжья
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Траурные церемoнии у немцев Рoссии и Пoвoлжья
А есть пoдтверждение такoй "традиции"?
Институт языка, литературы и искусства им. Г. Ибрагимова академии наук Республики Татарстан
Рогачев, Владимир Ильич.
Свадьба мордвы Поволжья: обряд и фольклор : Историко-этнографические, региональные, языковые аспекты : автореферат дис. ... доктора филологических наук : 10.01.09 / Ин-т яз., лит. и искусства им. Г. Ибрагимова АН Респ. Татарстан. - Казань, 2004. - 41 с. еще
Цитаты из документа (показать в тексте):
Ильич СВАДЬБА МОРДВЫ ПОВОЛЖЬЯ: ОБРЯД И ФОЛЬКЛОР
обряда и фольклора мордвы Поволжья с учетом историко-этнографического
Венчание покойников у немцев Поволжья //
Институт языка, литературы и искусства им. Г. Ибрагимова академии наук Республики Татарстан
Рогачев, Владимир Ильич.
Свадьба мордвы Поволжья: обряд и фольклор : Историко-этнографические, региональные, языковые аспекты : автореферат дис. ... доктора филологических наук : 10.01.09 / Ин-т яз., лит. и искусства им. Г. Ибрагимова АН Респ. Татарстан. - Казань, 2004. - 41 с. еще
Цитаты из документа (показать в тексте):
Ильич СВАДЬБА МОРДВЫ ПОВОЛЖЬЯ: ОБРЯД И ФОЛЬКЛОР
обряда и фольклора мордвы Поволжья с учетом историко-этнографического
Венчание покойников у немцев Поволжья //
Последний раз редактировалось Константин 20 апр 2013, 09:01, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Daria Krutsch
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 28 июн 2016, 22:50
- Благодарил (а): 2 раза
Странные фото покойников
Доброго дня, коллеги!
Разбирая семейный архив моего деда - поволжского немца, наткнулась на ряд странных на мой взгляд фотографий.
На старых фотокарточках изображены покойники в открытых гробах, а вокруг скорбящие люди, в том числе и маленькие дети, стоящие вокруг гроба. Расскажите пожалуйста, что за странная традиция такая?
Разбирая семейный архив моего деда - поволжского немца, наткнулась на ряд странных на мой взгляд фотографий.
На старых фотокарточках изображены покойники в открытых гробах, а вокруг скорбящие люди, в том числе и маленькие дети, стоящие вокруг гроба. Расскажите пожалуйста, что за странная традиция такая?
Ищу всю информацию по Фамилии Круч / Krutsch из поселка Шталь
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Re: Странные фото покойников
Да, была такая традиция. Ничегo в них страннoгo или сверхъестественнoгo нет.
Тут мнoгo таких фoтo выставленo. Пoищите.
Например, тема:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... %BD#p78549
Тут мнoгo таких фoтo выставленo. Пoищите.
Например, тема:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... %BD#p78549
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 806 раз
- Поблагодарили: 3181 раз
Re: Странные фото покойников
Для России традиция отнюдь не странная, таким же образом православные провожают в последний путь своих близких и поныне. Даже в года советского безбожия устраивались "гражданские панихиды" с речами и прощанием с покойным, гроб заколачивался уже по окончании "мероприятия".Daria Krutsch писал(а):На старых фотокарточках изображены покойники в открытых гробах, а вокруг скорбящие люди, в том числе и маленькие дети, стоящие вокруг гроба. Расскажите пожалуйста, что за странная традиция такая?
- Daria Krutsch
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 28 июн 2016, 22:50
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Странные фото покойников
[quote="Для России традиция отнюдь не странная, таким же образом православные провожают в последний путь своих близких и поныне. Даже в года советского безбожия устраивались "гражданские панихиды" с речами и прощанием с покойным, гроб заколачивался уже по окончании "мероприятия".[/quote]
Я вообще говорю именно о фотографировании данного процесса. То, что гроб открыт - тут все ясно. Фотографировать зачем нужно было???
Я вообще говорю именно о фотографировании данного процесса. То, что гроб открыт - тут все ясно. Фотографировать зачем нужно было???
Ищу всю информацию по Фамилии Круч / Krutsch из поселка Шталь
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Re: Странные фото покойников
В смысле, "зачем". А Вы не дoгадываетесь? ПАМЯТЬ!!!Daria Krutsch писал(а): Фотографировать зачем нужно было???
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Daria Krutsch
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 28 июн 2016, 22:50
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Странные фото покойников
Память то память, но почему еще живых не фотографировали?Константин писал(а):В смысле, "зачем". А Вы не дoгадываетесь? ПАМЯТЬ!!!Daria Krutsch писал(а): Фотографировать зачем нужно было???
Потом смотреть на близкого человека, лежащего в гробу как то очень, еще на его фоне фотографироваться.
Сейчас такая традиция осталась?
Ищу всю информацию по Фамилии Круч / Krutsch из поселка Шталь
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9076
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8334 раза
Re: Странные фото покойников
В смысле живых не фoтoграфирoвали? Еще как фoтoграфирoвали. Тут - память oб усoпшем. Пoследний путь, пoследнее прoщание рoдни и пoтoмкoв.Daria Krutsch писал(а):Память то память, но почему еще живых не фотографировали?
Потом смотреть на близкого человека, лежащего в гробу как то очень, еще на его фоне фотографироваться.
Сейчас такая традиция осталась?
У меня в семейнoм архиве есть аналoгичные фoтoграфии немецких и русских пoхoрoн 1960-1970-1980-ых гг.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- путешественник
- Постоянный участник
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 06:05
- Благодарил (а): 2887 раз
- Поблагодарили: 1970 раз
Re: Траурные церемoнии у немцев Рoссии и Пoвoлжья
Все, кто занимается генеалогией, знают, какая это радость, когда у кого-то из родственников или односельчан отыщется старая фотография искомого тобою человека, и очень часто похоронная. Как я уже ранее писал, очень часто только на похоронах и собирались все родственники и близкие людидань памяти
соблюдалась, да и сейчас та же картина. Делались и прижизненные фотографии, но необходимо учитывать, что в сельских поселениях понятие ""фотограф было редкостью. Был великий праздник, когда в село приезжал фотограф, устраивался в каком-то доме, куда и приходили целыми семьями.Так, у нас -нейденгофцев, всплыли фотографии с одним и тем же "задником", удивлялись, пока не выяснилось, что фотографии сделаны приезжим фотографом в мае-это вспомнилось кем-то точно, 1930 или 1931 года. На фотографии по поводу похорон моего папы запечатлена его мама-единственное ее фото. Так вот получилось.
Это сейчас у каждого постоянно при себе несколько средств, с помощью которых можно сделать фотографию. Бесценны фотографии наших дедов, отцов, братьев, сделанных во время их службы в армии в те далекие годы.. В моем архиве имеется фотография моего деда, сделанная в 1902 году. Да какого качества! Фотография отца со шпагой во время его службы в армии Буденного.Недавно на другой теме вспоминали "СМЕНУ, "ЛЮБИТЕЛЬ". Что это тогда было-знают только те, кто имел их.
А традиции делать похоронные фотографии были и продолжаются, ибо это единственный,и самый верный, способ сохранить память о человеке для потомков.
В подтверждение фотография, сделанная похоронным бюро здесь, в Германии в 2005 году, когда хоронил маму. Нас двое, остававшихся два самых
близких человека-я и моя тетушка, папина сестра. В прошлую субботу ездил на ее день рождения-88 лет исполнилось ей. Великое дело ФОТОГРАФИЯ.
соблюдалась, да и сейчас та же картина. Делались и прижизненные фотографии, но необходимо учитывать, что в сельских поселениях понятие ""фотограф было редкостью. Был великий праздник, когда в село приезжал фотограф, устраивался в каком-то доме, куда и приходили целыми семьями.Так, у нас -нейденгофцев, всплыли фотографии с одним и тем же "задником", удивлялись, пока не выяснилось, что фотографии сделаны приезжим фотографом в мае-это вспомнилось кем-то точно, 1930 или 1931 года. На фотографии по поводу похорон моего папы запечатлена его мама-единственное ее фото. Так вот получилось.
Это сейчас у каждого постоянно при себе несколько средств, с помощью которых можно сделать фотографию. Бесценны фотографии наших дедов, отцов, братьев, сделанных во время их службы в армии в те далекие годы.. В моем архиве имеется фотография моего деда, сделанная в 1902 году. Да какого качества! Фотография отца со шпагой во время его службы в армии Буденного.Недавно на другой теме вспоминали "СМЕНУ, "ЛЮБИТЕЛЬ". Что это тогда было-знают только те, кто имел их.
А традиции делать похоронные фотографии были и продолжаются, ибо это единственный,и самый верный, способ сохранить память о человеке для потомков.
В подтверждение фотография, сделанная похоронным бюро здесь, в Германии в 2005 году, когда хоронил маму. Нас двое, остававшихся два самых
близких человека-я и моя тетушка, папина сестра. В прошлую субботу ездил на ее день рождения-88 лет исполнилось ей. Великое дело ФОТОГРАФИЯ.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 582 раза
- Поблагодарили: 322 раза
Re: Траурные церемoнии у немцев Рoссии и Пoвoлжья
не знаю, мне казалось раньше всегда фотографировали похороны, есть такие фото и с русской стороны и с немецкой родни. По крайней мере с 60-х годов до 2002 точно.
- Ohm
- Постоянный участник
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 07:04
- Благодарил (а): 538 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Траурные церемoнии у немцев Рoссии и Пoвoлжья
И даже с 50-х, а может, и раньше. А еще, возможно, потому, что на похороны съезжались родственники. Свадьба и похороны собирают много родственников, вот и фотографировались.Alla Lorenz писал(а):не знаю, мне казалось раньше всегда фотографировали похороны, есть такие фото и с русской стороны и с немецкой родни. По крайней мере с 60-х годов до 2002 точно.
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 22 июл 2016, 07:02
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Траурные церемoнии у немцев Рoссии и Пoвoлжья
Ох и сколько ж мне приходилось делать таких фотографий за 16 лет работы фотографом в селе. Приходилось, потому что приглашали. Фотографировать-то ещё ничего, вокруг люди, а вот печатать фотографии, одному в лаборатории при красном свете, было всегда жутковато.путешественник писал(а):что в сельских поселениях понятие ""фотограф было редкостью
- Wolgadeut
- Постоянный участник
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 13:58
- Благодарил (а): 596 раз
- Поблагодарили: 989 раз
Re: Траурные церемoнии у немцев Рoссии и Пoвoлжья
Да согласен что на похороны сходились родственники и даже с 50-х, а может, и раньше,а не съезжались родственники=это могло оценено как побег от 26 ноября 1948 г. Президиум Верховного Совета СССР под грифом «Совершенно секретно»Ohm писал(а):И даже с 50-х, а может, и раньше. А еще, возможно, потому, что на похороны съезжались родственники
принял указ «Об уголовной ответственности за побеги из мест обязательного и постоянного поселения лиц, выселенных в отдалённые районы Советского Союза в период Отечественной войны». В нём отмечалось, что немцы, как и другие «провинившиеся» народы (крымские татары, корейцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, карачаевцы, понтийские греки, турки-месхетинцы и финны-ингерманландцы), отправленные на спецпоселение, переселены «навечно, без права возврата их к прежним местам жительства».
Указ 1948г на вечное поселение деиствовал до 02.1956 г
http://www.rg-rb.de/index.php?option=co ... &Itemid=13
*
Эндерс / Усть-Караман: https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl + https://hronika-s-ust-karaman.webnode.ru/ + Danke im Voraus =