Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
-
- Любитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 07 окт 2018, 15:35
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Я, Арнгольд Андрей, мой прадед из с.Гларус Арнгольд Николай Николаевич - учитель, прапрадед Арнгольд Николай Карлович-учитель, прапрабабушка Арнгольд Анна Андреевна. Если по мужской линии я знаю хоть что-то до прапрадеда, то вот по линии прапрабабушки вообще ничего, кроме девичий фамилии Роттермель (Ротермель). В планах сделать запросы в архивы, очень хочется узнать от куда они прибыли. В пофамильных списках колонистов прибывших в 1766 есть
Arnhold Kaspar, 168
Arnhold Johann, 92, 335
Arnhold Johann Peter, 332
Arnhold Maria, 257
Arnold Georg, 432
Arnold Johann, 2S4
и
Rothermel Daniel, 148
Rothermel Maximilian, 103
и скорее всего кто-то является моим предком.
Если кто-то имеет имеет какую-нибудь информацию буду очень благодарен!
Arnhold Kaspar, 168
Arnhold Johann, 92, 335
Arnhold Johann Peter, 332
Arnhold Maria, 257
Arnold Georg, 432
Arnold Johann, 2S4
и
Rothermel Daniel, 148
Rothermel Maximilian, 103
и скорее всего кто-то является моим предком.
Если кто-то имеет имеет какую-нибудь информацию буду очень благодарен!
-
- Любитель
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 19:21
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Скажите, как еще можно подтвердить, что Карл Карлович и Karl Alexander – одно лицо?
Родители, конечно полностью совпадают, но вот братья и сестры – неизвестно, т.к. метрики только до 1863 года!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1043
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2169 раз
- Поблагодарили: 2003 раза
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Беата Вормсбехер не каждый год выходила замуж в Гларус за Арнгольда... Это не столь распространенное имя , как например Мария Шмидт . Навряд ли Вы встретите ещё одну такую пару в Гларусе. Естественно , что и у остальных детей были вторые имена.
-
- Любитель
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 19:21
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Тогда, с Вашего позволения, я опубликую получившиеся результаты:
Johann Karl Arnhold,45 (11.05.1812) + Anna Katharina Kern,44 (1813 г.р.) (из переписи 1857г.)
Kinder:
1. Heinrich Philipp,24 (1833 г.р.)+ Anna Sophia,22 (1835 г.р.)
Kinder: Leopold,6mo (1857 г.р.)
2. Johann Karl Arnhold,16 (1841 г.р.) (Наша линия)
3. Dorothea,14 (1843 г.р.)
4. Theresia,8 (1849 г.р.)
5. Konstantin,9mo (1857 г.р.)
6. Johann Nicolaus (1863 г.р.) (метрические книги о рождении Баратаевской церкви 1844-1863гг)
(линия Арнгольда Андрея)
Johann Karl Arnhold (1841г.р.) + Beate Wormsbecher (???????? г.р.) (брак зарегистрирован 15.09.1860 г.) (метрические книги о браке за 1831-1861)
Kinder:
1. Karl Alexander Arnhold 04.12.1861 г.р. (метрические книги о рождении 1844-1863гг).
2. Мина (из семейных архивов)
3. Евгения (из семейных архивов)
4. Аделаида (из семейных архивов)
5. Волдемар (из семейных архивов)
Karl Alexander Arnhold (Карл Карлович) + Ottilie Rothermel (Ротермель Оттилия Ивановна) (???????? г.р.) (из семейных архивов)
Kinder:
1. Мария
2. Эрна (1877 ???)
3. Данида
4. Елена (1897 г. р.)
Спасибо всем участникам нашего исследования и особая благодарность за предоставленную информацию - wjordan!
Johann Karl Arnhold,45 (11.05.1812) + Anna Katharina Kern,44 (1813 г.р.) (из переписи 1857г.)
Kinder:
1. Heinrich Philipp,24 (1833 г.р.)+ Anna Sophia,22 (1835 г.р.)
Kinder: Leopold,6mo (1857 г.р.)
2. Johann Karl Arnhold,16 (1841 г.р.) (Наша линия)
3. Dorothea,14 (1843 г.р.)
4. Theresia,8 (1849 г.р.)
5. Konstantin,9mo (1857 г.р.)
6. Johann Nicolaus (1863 г.р.) (метрические книги о рождении Баратаевской церкви 1844-1863гг)
(линия Арнгольда Андрея)
Johann Karl Arnhold (1841г.р.) + Beate Wormsbecher (???????? г.р.) (брак зарегистрирован 15.09.1860 г.) (метрические книги о браке за 1831-1861)
Kinder:
1. Karl Alexander Arnhold 04.12.1861 г.р. (метрические книги о рождении 1844-1863гг).
2. Мина (из семейных архивов)
3. Евгения (из семейных архивов)
4. Аделаида (из семейных архивов)
5. Волдемар (из семейных архивов)
Karl Alexander Arnhold (Карл Карлович) + Ottilie Rothermel (Ротермель Оттилия Ивановна) (???????? г.р.) (из семейных архивов)
Kinder:
1. Мария
2. Эрна (1877 ???)
3. Данида
4. Елена (1897 г. р.)
Спасибо всем участникам нашего исследования и особая благодарность за предоставленную информацию - wjordan!
-
- Любитель
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 19:21
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Т.е. Беату Ворсбехер надо искать в посемейных списках 1857 г. в Katharinenstadt? Можно ли ее найти, предположив, что год ее рождения 1858-1864 ориентировочно?
В ветке Wormsbecher aus Katharinenstadt встречается Лидиа Беата Вормсбехер 1858г.р., которая в дальнейшем вышла замуж за Карле Якова Яковлевича.
Похоже, что в Katharinenstadt , не одна Беата Вормсбехер 1858-1864 г.р.!
Подскажите, как правильно сформулировать запрос?
-
- Любитель
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 19:21
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Извините, я конечно все перепутал ориентировочная дата рождения будет 1838 - 1844!
-
- Любитель
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 19:21
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Оказалось, что Беата в ревизии 1857 года – одна 1844 г.р. Спасибо Константин.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1719
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4340 раз
- Поблагодарили: 3631 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Беата Вормсбехер (Wormsbecher) из Катариненштадта, жена Якова Яковлевича Карле, родилась в 1861г и умерла в 1887 г.
Но было их там несколько:
Simon Berngard Wormsbecher: 1801
Spouse: Magdalena Lehr
Children
1 Adam Wormsbecher 1821
Spouse: Elisabetha Miller/Mueller
2 Nickolaus Wormsbecher 1822 (дочь Beate Wormsbecher 1844)
Spouse: Louisa Miller/Mueller
3 Andreas Wormsbecher 1825 (Дочь Lydia Beathe Wormsbecher 1858 – 1880. Её мать умерла до 1873 году)
Spouse: Amalia Schoenberg.
Но было их там несколько:
Simon Berngard Wormsbecher: 1801
Spouse: Magdalena Lehr
Children
1 Adam Wormsbecher 1821
Spouse: Elisabetha Miller/Mueller
2 Nickolaus Wormsbecher 1822 (дочь Beate Wormsbecher 1844)
Spouse: Louisa Miller/Mueller
3 Andreas Wormsbecher 1825 (Дочь Lydia Beathe Wormsbecher 1858 – 1880. Её мать умерла до 1873 году)
Spouse: Amalia Schoenberg.
-
- Любитель
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 05 дек 2018, 19:21
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Скажите, а в ревизию 1834 родители Wormsbecher Simon Bernhard (1801г.р.) конечно не попали?
И метрических записей о рождении за 1801 год по Катариненштадту, на сколько я понял - тоже нет?
И метрических записей о рождении за 1801 год по Катариненштадту, на сколько я понял - тоже нет?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 09 ноя 2019, 19:08
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Уважаемые форумчане, а кто знает куда делись Арнгольд из домохозяйства 25. Johan Kaspar 1795 г.р.. сын Johanna Georga 1776 г.р., судя по переписи 1835 года, проживал в колонии Schaffhausen, а куда девался сам Georg, я предполагаю, что Kaspar его не единственный сын. Скиньте пожалуйста ссылку, кто встречал такую информацию на сайте.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 09 ноя 2019, 19:08
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Фамилия Арнгольд в составе:
Johann Georg Arnold h 22
Anna Katharina Schröder F 23
Johann Kaspar S 3
Johann Arnold, 66 - Vater
Anna Katharina Eckhardt, 66 Johann Arnold ´s Ehefrau , перешла из Паульской в Гларус после 1786 года. Переход Mv2204 8.
Ранее есть переход этой семьи, датированый 1769 годом, из колонии Эрнестинендорф в Панинское.
В 1767 году семья была в Эрнестинендорфе, её состав:
22. Arnhold, Johann, 28, luth., Ackerbauer aus Darmstadt*, Herzhausen
Fr.: Anna, 35
Ki.: Johannes, 4;
Jacob, 1 Monat
In der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767,erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 2 Pfd., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd., 2 Kühe
22a. Eberhardt, Ludwig, 9, Waise lebt im Haushalt von Johann Arnhold
Встречалось ли это имя дальше в Панинском или в Паульской? На период 1786 года, ему уже было 28 лет и вполне возможно, что он мог остаться там.
Johann Georg Arnold h 22
Anna Katharina Schröder F 23
Johann Kaspar S 3
Johann Arnold, 66 - Vater
Anna Katharina Eckhardt, 66 Johann Arnold ´s Ehefrau , перешла из Паульской в Гларус после 1786 года. Переход Mv2204 8.
Ранее есть переход этой семьи, датированый 1769 годом, из колонии Эрнестинендорф в Панинское.
В 1767 году семья была в Эрнестинендорфе, её состав:
22. Arnhold, Johann, 28, luth., Ackerbauer aus Darmstadt*, Herzhausen
Fr.: Anna, 35
Ki.: Johannes, 4;
Jacob, 1 Monat
In der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767,erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 2 Pfd., 1 Kuh 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd., 2 Kühe
22a. Eberhardt, Ludwig, 9, Waise lebt im Haushalt von Johann Arnhold
Встречалось ли это имя дальше в Панинском или в Паульской? На период 1786 года, ему уже было 28 лет и вполне возможно, что он мог остаться там.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
- Благодарил (а): 2461 раз
- Поблагодарили: 261 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Вернемся к семье Арнгольд и ревизиям:
Гларус 1834
N12 Бернгард Арнгольд , 42 года , умер в 1839г.
жена не указана
сын Иоган Карл 23
жена АННА Маргарета 23
дети: Гейнрих Филипп 2
Мария Катерина 4
Мария Елизавета 1/4
ГЛАРУС 1857
21/11 Иоган Карл Арнгольд 45
жена АННА Катерина 24
1. сын Гейнрих Филипп 24
жена АННА София 22
дети: Антон Леопольд 1/2
2. сын Иоган Карл 16
3. дочь Доротея 14
4. дочь Тереза 8
5. сын Константин 9 мес.
- d.leiser
- Постоянный участник
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 16:24
- Благодарил (а): 302 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
среди детей Арнгольд, Иоганн Карла должен быть ещё сын Арнгольд, Иоганн (1869 г.р.),SLazarev писал(а): ↑13 дек 2018, 19:47Johann Karl Arnhold (1841г.р.) + Beate Wormsbecher (???????? г.р.) (брак зарегистрирован 15.09.1860 г.) (метрические книги о браке за 1831-1861)
Kinder:
1. Karl Alexander Arnhold 04.12.1861 г.р. (метрические книги о рождении 1844-1863гг).
2. Мина (из семейных архивов)
3. Евгения (из семейных архивов)
4. Аделаида (из семейных архивов)
5. Волдемар (из семейных архивов)
Karl Alexander Arnhold (Карл Карлович) + Ottilie Rothermel (Ротермель Оттилия Ивановна) (???????? г.р.) (из семейных архивов)
Метрические записи венчаний и бракосочетаний
1891-1907 гг. с. Шафгаузен
(ГАСО: Фонд: 637, опись: 22, ед. хр.: № 112)
(ГАСО: Фонд: 637, опись: 22, ед. хр.: № 112)
№ 66 (1894)
(Nachtrag / дополнение)
18.05.1894
(12.05./19.06./26.06.)
(12.05./19.06./26.06.)
Жених (Bräutigam): шульмейстер Арнгольд, Иоганн (Schulmeister ARNHOLD, Johann), холост, 25 (1869 г.р.),
Отец (Vater): Арнгольд, Иоганн Карл (ARNHOLD, Johann Karl), умер,
пос.-соб. Гларус, лют., (Ans. Grbs. Glarus, luth.),
мать (Mutter): жива (lebt),
Невеста (Braut): Ротермель, Юлия (ROTHERMEL, Julie), девица, 26 ½ (1868 г.р.),
Отец (Vater): Ротермель, Андреас (ROTHERMEL, Andreas),
пос.-соб. Орловское, лют., (Ans. Grbs. Orlovskoje, luth.),
мать (Mutter): жива (lebt),
03.07.1894 обвенчаны пастором Келлер в с. Базель,
Свидетели (Zeugen):
Бауер, Александр (BAUER, Alexander),
Бауер, Готлиб (BAUER, Gottlieb).
Лейзер из с. Шафгаузен - Leiser aus Schaffhausen
Фейлинг из с. Беттингер - Feiling aus Bettinger
____________________________________________________________________
https://ok.ru/dima.leyzer
Фейлинг из с. Беттингер - Feiling aus Bettinger
____________________________________________________________________
https://ok.ru/dima.leyzer
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Запись в журнале конторы опекунства от 14.12.1806, ГАСО ф.180 оп.1 д.53 л.д.537
Вдова умершего колониста колнии Гларус Иогана Георга Арнольда просит позволения выйт замуж за колониста колонии Баратаевки Христофа Зейферта с тем, чтобы он вступил в дом ее для воспитания ее малолетних детей.
Рассуждено: просительница не имеет хохяйство в колонии Гларус ибо муж ее жил отделенно от земли и для воспитания малолетних детей позволить ей замуж выйти за Христофа Зейферта из Баратаевки, но по собственному оному согласию с тем, что он не будет в колонии Гларус хозяином ... и дом в Гларус останется в пользу детей умершего Арнольда ...
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Arnhold aus Glarus/ Арнгольд из с.Гларус
Запись в журнале конторы опекунства от 20.09.1806, ГАСО ф.180 оп.1 д.53 л.д.294об-295. Упоминается фамилия Арнгорд - но вероятно Арнгольд.
Запись в журнале конторы опекунства от 14.12.1806, ГАСО ф.180 оп.1 д.53 л.д.539.
В продолжение - колонист Арнольд (уже так написана фамилия) регил потребовать назад тогда свои строения, которые вывезли из Цезарсфельда.Прошение колониста колонии Гларус Гейнриха Вильтенбека, в коем прописывает, что он в колонии Гларус имел хорошее хозяйство, которое от побега жены его, которая сделалась ему неверной, пришло в расстройство и он с паспортом от Экспедиции директора экономии провел около восьми лет в Уфе в услужении у разных господ, потом возвратясь в колонию Гларус нашел, что в дом его вступил колонист раззоренной колонии Цезарсфельда Арнгорд; но как колонист сей колонист уже несколько лет не имеет жительства в сей колонии, а живет в городе Вольск, где содержит трактир, а участки ... приндалежащие к домоводству отадет разным колонистам той колонии из найма; он же нужлается крайне в оных, просит возвратить ему дом и принадлежащие к оному участки пашенных и сенных угодий...
слушана справка...
по сказке взятой в колонии Гларус из сельского начальства оказывается, что проситель Генрих Вильтенбек имел в колонии Гларус дом и полное хозяйство, но по обстоятельствам от неверности первой жены, когда от него бежала пришел в упадок и принужден был работником служить у своих колонистов для своего пропитания; колонист Георг Арнгорд при перемещении колонии Цезарсфельда в прочие колонии по реке Волге выбрал себе место в колонии Гларуст и вступил в пустой дом Виильтенбека с дозволнения Экспедиции экономии директора, но с 1798 года переселился в город Вольск и содержит там трактир, а землю в колонии Гларус приндлежащую тому Вильтенбеку отдает в найм разным людям; в городе Вольск живет данный Арнгорд без дозволений Конторы, ибо только на 1801 год взял он из Конторы ... годовой паспорт, а с того времени живет без паспорта и без отпуска от колонии Гларус; казенный дом, состоящий на хозяйстве Вильтенбека числится на нем, а Арнгорд имеет на себе своего долгу 210 рублей 21 копейку.
По сим обстоятельствам справедливость требует Вильтенбеку возвратить отцовское хозяйство в колонии Гларус дом и змелю в которых Арнгорд по жительству в городе Вольск не имеет нужды.
Запись в журнале конторы опекунства от 14.12.1806, ГАСО ф.180 оп.1 д.53 л.д.539.
Прошение колониста колонии Гларус Бернгарда Арнольда в коем прописано, что он по указу сей конторы возвратил колонисту Вильтенбеку домоводство, просит возвратить ему его строения, которые из колонии Цезрасфельда вывезены как то дом в колонию Баскаковку колонистом Каспером Ротом, а хлеб и амбар в колонию Гларус колонистом Филиппом Керном.
Рассуждено: офбер-форштегеру Мейнгарду сделать выправку со старыми жителями ... если так, то выяснить с какого позволения сии люди строения взяли и перевезли и для чего сам Арнольд не перевез тогда свое строение, при том в каком состоянии ныне те строения и чего стоят по оценке...