Schneider aus Stahl am Karaman
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:00
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Шнайдер Гейнрих Гейнрихович(1887) проживал в с.Шталь Марксовского района,был женат на Доротее Готфридовне Гильгенберг(1886). Генрих Генр. имел братьев Фридриха и Конрада и сестер Эмилия и Амалия. Сам Генр. Генр. был младшим ребенком в семье.Один из братьев эмигрировал в Америку.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:54
- Благодарил (а): 335 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Корректировка неточностей меня и интересовали. И теперь могу добавить некоторую информацию. Родители Амалии: Отец - Heinrich Justus, * 06.09.1891 in Swonarew Kut (Stahl am Karaman), gestorben 19.03.1945, Kutusowo, Koktschetaw. Muter - Sophia Knoll, * 1983; gestorben 06.12.1976 in Kutusowo. Родители des Heinrich Justus: Vater - Johann Gottfried des Kaspars, * 13.01.1863 Stahl (KB d. ev-luth. Kirche zu Swonarew Kut, † 16.05.1921; источник: ГАСО, г. Саратов, Ф. 637, Оп. 1, Д. 2179, Л. 54. Переписи населения 1920 № 367 и за 1897 № 9). Mutter - Amalia des Heinrich, geb. Mayer, (перепись населения 1920 г. по Звонарев Куту № 367). Возможно и в моей информации есть неточности. Прошу дополнить и поправить.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
- Благодарил (а): 7858 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Vielen Dank, Justus-Heinrich ! Гильда Фридриховна вчера сообщила, что у одного из
её кузенов есть фотография с похорон Софии Юстус,ур.Кнолл и там на кресте её даты
рождения и смерти: рождение стоит- 1891 год. Но документального подтверждения
этой даты пока нет. Г.Ф. продолжает созваниваться со своими родственниками: может
у кого-то найдётся дополнительная инфо. Коллеги, ещё раз, большое СПАСИБО Вам
за помощь!
её кузенов есть фотография с похорон Софии Юстус,ур.Кнолл и там на кресте её даты
рождения и смерти: рождение стоит- 1891 год. Но документального подтверждения
этой даты пока нет. Г.Ф. продолжает созваниваться со своими родственниками: может
у кого-то найдётся дополнительная инфо. Коллеги, ещё раз, большое СПАСИБО Вам
за помощь!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:54
- Благодарил (а): 335 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
При возможности, выставте фотографию с крестом (с похорон Софии кр. Кнолл)
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
VIKTOR SCHREINER писал(а): ↑22 янв 2020, 13:39Schneider,Friedrich v.Kaspar*20.10.1881 , in Stahl am Karaman, arbeitete an der Volga
als Schmied.
Скорее всего это тот Каспар муж Регины из переписи 1897.
Мк. Шталь +1876-1888
Schneider, Johann Caspar, Fr.: Regine geb. Velde
1. Anna Catharina, *1880; +29.09.1880, 7T.
2. Maria Elisabeth, *1884; +16.04.1885, 1J.19T.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Просмотрел записи из метрических книг по Шталь, подходит только один Каспар, если конечно все были записаны в книге.
Schneider, Johann Caspar, Fr.: Anna Catharina geb. Wolf
1. Maria Sophia, *1850
2. Johann Jacob, *1852
3. Maria Elisabeth, *1855,
4. Johann Caspar, *24.10.1856, ~30.10.1856
5. Anna Catharina, *1858
6. Maria Dorothea, *1860
7. Tochter todgeboren, *+1862
8. Johann Conrad, *1863
9. Johann Heinrich, *1866
10. Johann Gottfried, *+1868 beerd. am 7
11. Maria Katharina, *1868
12. Catharina Elisabeth, *+1874
13. Helena, *1874; +1875
есть ещё другие Каспар Шнайдер, но остальные умерли в детском возрасте, есть ещё 2 кандидата, но думаю они слишком молоды.
Schneider, Johann Caspar, *21.02.1864, ~23.02.1864
Е. Johann Conrad, (V. Conrad) °°4.02.1858, Fr.: Catharina Elisabeth geb. Steigerwald,
Schneider, Johann Caspar, *14.02.1865, ~16.02.1865
E. Johann Jacob, Maria Helena geb. Pflaum
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
- Благодарил (а): 7858 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Доброго вечера! Виктор3 , большое Вам СПАСИБО !!! По информации от Гильды Ф.,
которую она собрала от пожилых родственников: её прадеда звали Каспар Каспарович
Шнейдер и он умер в возрасте 40 лет. Так что всё совпадает с данными, которые Вы
нашли и выставили, а именно: 4. Johann Caspar,*24.10.1856.
По переписи 1897 года(дом номер-91) его уже нет, главой семьи является его
супруга Регина- 36 лет. А младшей дочери в этой семье, Катарине Элизабет, 1 год.
Ещё Г.Ф. рассказала, что сестра её деда( Фридриха Каспаровича*20.10.1881 г.р.) -
Марилисбет Каспаровна Шнейдер(Maria Elisabeth des Kaspars),которой по переписи
1897 года- 7 лет, вышла замуж за Урбах. А у их правнучки есть какие-то записи, обещали
поделиться информацией.
Justus-Heinrich, по поводу фотографии вопрос и просьбу передал. Обещали...,но сказали,
что она слабого качества и плохо сохранилась.
Ещё Г.Ф. рассказала, что её папа был очень музыкален, играл на многих инструментах.
Ещё на Волге часто играл на свадьбах со своим двоюродным братом Мартин Heinzje.
Мартин, Heinzje был отличным сапожником, шил красивые сапоги и ботинки.
"... Все мои тётушки тоже были музыкальны, пели в хорах...", рассказывает Г.Ф.
которую она собрала от пожилых родственников: её прадеда звали Каспар Каспарович
Шнейдер и он умер в возрасте 40 лет. Так что всё совпадает с данными, которые Вы
нашли и выставили, а именно: 4. Johann Caspar,*24.10.1856.
По переписи 1897 года(дом номер-91) его уже нет, главой семьи является его
супруга Регина- 36 лет. А младшей дочери в этой семье, Катарине Элизабет, 1 год.
Ещё Г.Ф. рассказала, что сестра её деда( Фридриха Каспаровича*20.10.1881 г.р.) -
Марилисбет Каспаровна Шнейдер(Maria Elisabeth des Kaspars),которой по переписи
1897 года- 7 лет, вышла замуж за Урбах. А у их правнучки есть какие-то записи, обещали
поделиться информацией.
Justus-Heinrich, по поводу фотографии вопрос и просьбу передал. Обещали...,но сказали,
что она слабого качества и плохо сохранилась.
Ещё Г.Ф. рассказала, что её папа был очень музыкален, играл на многих инструментах.
Ещё на Волге часто играл на свадьбах со своим двоюродным братом Мартин Heinzje.
Мартин, Heinzje был отличным сапожником, шил красивые сапоги и ботинки.
"... Все мои тётушки тоже были музыкальны, пели в хорах...", рассказывает Г.Ф.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3057
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4446 раз
- Поблагодарили: 3896 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
По записям браков пастората с. Осиновки, есть такая запись за 1902 год, 19 января , брак Гейнриха Шнейдер ,из Звонарев Кута, вдовца, с вдовою Марией Региной Böhringer, рожденной Больгер из Старицы.
Может кому то пригодится.
Может кому то пригодится.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 фев 2020, 19:34
Schneider aus Stahl am Karaman
А есть ли какие либо данные про брата Фридриха и его семью? Жена,дети...Galina2009 писал(а): ↑22 мар 2013, 10:21Шнайдер Гейнрих Гейнрихович(1887) проживал в с.Шталь Марксовского района,был женат на Доротее Готфридовне Гильгенберг(1886). Генрих Генр. имел братьев Фридриха и Конрада и сестер Эмилия и Амалия. Сам Генр. Генр. был младшим ребенком в семье.Один из братьев эмигрировал в Америку.
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Напишите какого Фридриха именно вы ищете. Какого года рoждения, родители.
Galina2009 наверно имеет ввиду эту семью.
Перепись Шталь 28.01.1897
№50 Bezirk 31
1.Schneider Wilhelm des Kaspars 61
2.Schneider Maria-Katharina des Jakobs 56 Frau
3.Schneider Heinrich 37 Sohn
4.Schneider Sophia des Jakobs 37 Schwiegertochter, Frau Nr. 3
5.Schneider Heinrich 10 Enkel, Sohn Nr. 3
6.Schneider Johannes 7 Enkel, Sohn Nr. 3
7.Schneider Amalia 5 Enkelin, Tochter Nr. 3
8.Schneider Gottfried 3 Enkel, Sohn Nr. 3
9.Schneider Friedrich 1 Enkel, Sohn Nr. 3
Galina2009 наверно имеет ввиду эту семью.
Перепись Шталь 28.01.1897
№50 Bezirk 31
1.Schneider Wilhelm des Kaspars 61
2.Schneider Maria-Katharina des Jakobs 56 Frau
3.Schneider Heinrich 37 Sohn
4.Schneider Sophia des Jakobs 37 Schwiegertochter, Frau Nr. 3
5.Schneider Heinrich 10 Enkel, Sohn Nr. 3
6.Schneider Johannes 7 Enkel, Sohn Nr. 3
7.Schneider Amalia 5 Enkelin, Tochter Nr. 3
8.Schneider Gottfried 3 Enkel, Sohn Nr. 3
9.Schneider Friedrich 1 Enkel, Sohn Nr. 3
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:00
- Благодарил (а): 265 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
]А есть ли какие либо данные про брата Фридриха и его семью? Жена,дети..[/quote] Нет не имеем.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:45
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Casper Schneider 24 дек 1881-16 сен 1941 его жена Maria Elisabeth Schneider (Оehlberg) 20 сен 1884-31 окт 1963.
подскажите пожалуйста, Кто родители у Casper Schneider (24 дек 1881) ?
подскажите пожалуйста, Кто родители у Casper Schneider (24 дек 1881) ?
Achtung! Поиск родословной по фамилиям: Elenberger, Оehlberg, Оelberg, Ölberg, Elberg, Эльберг, Schneider, Zharsh, Kempf, Martin, Schmidt, Вossert, Sittner, Felde, Hoppe, Biel, Wagner, Pusch, Block, Deckert, Lutzov, Hardt, Dotz, Ehlert, Schwabauer, Enders
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 31 авг 2015, 15:45
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Casper Schneider 24 дек 1881-16 сен 1941 его жена Maria Elisabeth Schneider (Оehlberg) 20 сен 1884-31 окт 1963.
Они уехали из Эндерс Усть-Караман в США. Ship name "Canada" Liverpool, England 04/22/1909 to Quebec, Canada 05/01/1909
1 май 1909
Кстати, его жена Maria Elisabeth Schneider (Оehlberg) 20 сен 1884-31 окт 1963. Это старшая сестра Christian Johannes Ölberg 26 окт 1889-16 окт 1941
Achtung! Поиск родословной по фамилиям: Elenberger, Оehlberg, Оelberg, Ölberg, Elberg, Эльберг, Schneider, Zharsh, Kempf, Martin, Schmidt, Вossert, Sittner, Felde, Hoppe, Biel, Wagner, Pusch, Block, Deckert, Lutzov, Hardt, Dotz, Ehlert, Schwabauer, Enders
- Wolgadeut
- Постоянный участник
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 13:58
- Благодарил (а): 596 раз
- Поблагодарили: 989 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
28 августа 1941 года стало самым трагическим днём для всех советских немцев, проживавших на Волге. Тогда вышел указ о депортации, и была ликвидирована Автономная Социалистическая Советская Республика Немцев Поволжья. На сборы всем дали 24 часа. Затем нас погрузили в телеги, ничего никому толком не объяснив, и повезли в город Энгельс, находившийся от нашего села в тридцати пяти километрах, — вспоминает Эмма Фридриховна Шнайдер-Самсонова, жительница села Алаколь, Железинского района Павлодарской области. — Проживали же мы в селе Шталь, Красноярского района, Саратовской области. Детей у моих родителей, Луизы Генриховны и Фридриха Генриховича Шнайдер, было семеро: старшему брату перед началом войны исполнилось шестнадцать лет, мне не было и семи, а самой младшей сестренке было всего восемь месяцев от роду. Отец до войны трудился колхозником, плюс мы жили своим хозяйством: огород, домашняя птица и скот.
http://daz.asia/ru/u-nas-otobrali-rodin ... broe-imya/
http://daz.asia/ru/u-nas-otobrali-rodin ... broe-imya/
Эндерс / Усть-Караман: https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl + https://hronika-s-ust-karaman.webnode.ru/ + Danke im Voraus =
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 376 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Schneider aus Stahl am Karaman
Виктор, а какие записи указаны в этой книге?
Ищу хоть какую нибудь зацепку, чтобы установить имя жены Шнайдер Готфрида Геор Адамова *1862.
Готфрида семья в переписи 1897 г.:
Шнейдер Готфрид Георг Адамов * 1862, вдовец
Катерина *1884
Давид *1888
София *1890
Мария Катерина *1893
Александр * 1895
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
Это имел ввиду промежуток времени , за которое сохранились книги. рождения 1829-1869, смерти 1829-1888
Johann Gottfried Schneider, *16.07.1861, ~22.07.1861
- viktor3
- Постоянный участник
- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
- Благодарил (а): 2674 раза
- Поблагодарили: 5211 раз
Schneider aus Stahl am Karaman
В записях о смерти 1868-1888 есть 4 Готтфрида, если у вас есть выписка из переписи 1897 на Шнайдер, можете попробовать путём исключения определить или может съузить круг притендентов.
Schneider, Gottfried, Fr.: Christine geb. März
1. Emilia, *1879; 29.04.1879, 1M.26T.
2. Helena, *1880; +9.01.1885, 4J.7M.15T.
+Schneider, Christine geb. Märtz, *1857 Stariza; +27.05.1882, 25J.3M.9T., verheiratet
Schneider, Gottfried, Fr.: Helena geb. Schneider
1. Gottfried, *1884; +21.05.1885, 6M.17T.
Schneider, Gottfried, Fr.: Maria Catharina geb. Ruppel
1. David, *1885; +4.03.1886, 7M.26T.
Schneider, Gottfried, Fr.: Maria Catharina geb. Jost
1. Amalia, *1885; +15.01.1888, 2J.7M.17T.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 376 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Schneider aus Stahl am Karaman
Спасибо большое Виктор, у меня только есть данные на семью моей прабабушки и не знаю из какого они хозяйства.в переписи 1897.
1. Шнейдер Георг Адам Георгов, хозяин, 60 лет
2. Шнейдер Анна Катарина Конрадова, жена 60 лет
3. Шнейдер Готфрид Георг Адамов, сын, 35 лет, вдовец
4. Шнейдер Давид Готфридов, внук сын N 3, 9 лет
5. Шнейдер Александр Готфридов, внук , сын N 3, 2 года
6. Шнейдер Катарина Готфридова, внучка, дочь N 3, 13 лет
7. Шнейдер София Готфридова, внучка, дочь N 3, 7 лет
8. Шнейдер Мария Катарина Готфридова, внучка, дочь N 3, 4 года
9. Шнейдер Каспар Георг Адамов, сын, 29 лет, женат
10. Шнейдер Сюзанна Готлибова, невестка, жена N 9, 22 года , замужем
11. Шнейдер Фридрих Каспаров, внук, сын N 9,
12. Шнейдер Амалия Каспарова, внучка, дочь N 9,
13. Шнейдер Якоб Георг Адамов , сын, 27 лет,женат
14. Шнейдер София Фридрихова , невестка, жена N 13, 23 года, замужем
15. Шнейдер Готлиб Яковлев, внук, сын N 13, 3 года
16. Шнейдер София Яковлева, внучка , дочь N 13, 1 месяц?
17. Шнейдер Елена Георг Адамова, дочь, 23 года, девица
18. Шнейдер Барбара Ион. Генрихова, мать 83 года, вдова
1. Шнейдер Георг Адам Георгов, хозяин, 60 лет
2. Шнейдер Анна Катарина Конрадова, жена 60 лет
3. Шнейдер Готфрид Георг Адамов, сын, 35 лет, вдовец
4. Шнейдер Давид Готфридов, внук сын N 3, 9 лет
5. Шнейдер Александр Готфридов, внук , сын N 3, 2 года
6. Шнейдер Катарина Готфридова, внучка, дочь N 3, 13 лет
7. Шнейдер София Готфридова, внучка, дочь N 3, 7 лет
8. Шнейдер Мария Катарина Готфридова, внучка, дочь N 3, 4 года
9. Шнейдер Каспар Георг Адамов, сын, 29 лет, женат
10. Шнейдер Сюзанна Готлибова, невестка, жена N 9, 22 года , замужем
11. Шнейдер Фридрих Каспаров, внук, сын N 9,
12. Шнейдер Амалия Каспарова, внучка, дочь N 9,
13. Шнейдер Якоб Георг Адамов , сын, 27 лет,женат
14. Шнейдер София Фридрихова , невестка, жена N 13, 23 года, замужем
15. Шнейдер Готлиб Яковлев, внук, сын N 13, 3 года
16. Шнейдер София Яковлева, внучка , дочь N 13, 1 месяц?
17. Шнейдер Елена Георг Адамова, дочь, 23 года, девица
18. Шнейдер Барбара Ион. Генрихова, мать 83 года, вдова
Последний раз редактировалось LenaW 03 авг 2020, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
-
- Модератор
- Сообщения: 8662
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4236 раз
- Поблагодарили: 12742 раза
Schneider aus Stahl am Karaman
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 376 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Schneider aus Stahl am Karaman
Выписки на всех Шнайдер у меня нет,viktor3 писал(а): ↑03 авг 2020, 19:55 В записях о смерти 1868-1888 есть 4 Готтфрида, если у вас есть выписка из переписи 1897 на Шнайдер, можете попробовать путём исключения определить или может съузить круг притендентов.
Schneider, Gottfried, Fr.: Christine geb. März
1. Emilia, *1879; 29.04.1879, 1M.26T.
2. Helena, *1880; +9.01.1885, 4J.7M.15T.
+Schneider, Christine geb. Märtz, *1857 Stariza; +27.05.1882, 25J.3M.9T., verheiratet
Schneider, Gottfried, Fr.: Helena geb. Schneider
1. Gottfried, *1884; +21.05.1885, 6M.17T.
Schneider, Gottfried, Fr.: Maria Catharina geb. Ruppel
1. David, *1885; +4.03.1886, 7M.26T.
Schneider, Gottfried, Fr.: Maria Catharina geb. Jost
1. Amalia, *1885; +15.01.1888, 2J.7M.17T.
Schneider, Gottfried, Fr.: Christine geb. März, я исключаю, Готфриду * 1861 в 1879 г в апреле ещё не было18 лет. Остальные 3 претендентки могли бы быть женой Готфрида *1861, у них у всех примерно в одно время рождались дети:
Helena geb. Schneider, надеюсь что нет, это была бы 3 линия Шнайдер в моей родословной
Maria Catharina geb. Ruppel, возможно т.к. позже в 1888 у Готфрида рождается сын Давид
Maria Catharina geb. Jost, возможно тоже.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?