Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Собственно, на открытие этой темы меня навело сообщение heiner о его попытках оформить итоги генеалогических изысканий в виде книги.
За то время, что существует форум, многие проделали большой путь. Даже громадный. Не имея ничего, кроме имен ближайших родственников, те, кто присоединился к нам 2-3-4-5 лет назад сегодня обладают таким богатством в плане находок и истории своей семьи, что начинающих берет зависть. Мы вместе во многом облегчили работу и начинающим сегодня. На данный момент многим надо лишь знать тех, кто родился до 1920х годов и можно в течение часа пройти путь до первопоселенца. К сожалению, не все это ценят и не все знают, сколько трудов 50-70 человек, сколько средств и времени ушло на то, чтобы все это было.
Копится информация, ломится жесткий диск и полки и многие, особенно те, у кого есть взрослые дети, внуки, задумываются об оформлении результатов и их сохранении для того, кто заинтересуется и возьмется продолжать дело. а таких будет немного. Дай Бог, чтобы при жизни в семье нашелся еще один такой "больной" поиском. и это нормально. Как нормально и то, что из сотни однофамильцев, которым ты написал не ответят 70-80 (лаже на повторные сообщения), еще 10 ответят "попробую узнать" и пропадут, еще 10 что-то напишут и пропадут и только с 1-2 из ста может получиться хорошее взаимодействие и контакт. Это наша реальность и нам надо с ней мириться. Заставить человека духовно богатеть нельзя. Должно что-то щелкнуть... само.
Кто-то берется за книги, кто-то строит деревья и красиво их оформляет, даже заказывает в типографии. Многие открыли свои сайты, некоторые - совершенно уникальные и т.п.
Собственно, эта тема для того, чтобы делиться опытом по вопросам оформления результатов, значимости их для родни, для рассказа о ярких семейных находках (не в контексте анализа содержания, а в контексте уникальности). Выкладывайте, хвастайтесь, делитесь опытом!
Также здесь можно обсуждать такие вопросы как
Зачем все это нужно?
Зачем все это нужно лично мне?
Как и при каких обстоятельствах я начал копать?
Почему я трачу на это деньги?
Есть ли лекарство от генеалогии?
На чем нужно остановиться в поиске и почему?
Как остановиться, если не можешь остановиться?
Мои родственники от меня прячутся, что делать?
В моем дереве 100 тыс. человек, хватит, как думаете?
Какая линия важней - женская или мужская?
Если я встречаю немецкую фамилию,ю начинаю доставать человека вопросами... Это плохо?
Я заставляю своих детей делать детей, так как мне срочно нужно продлить веточку в дереве...
Это же капец как важно и интересно, почему они этого не понимают???
И т.д. и т.п. Эти и подобные вопросы на старом форуме обсуждались здесь
За то время, что существует форум, многие проделали большой путь. Даже громадный. Не имея ничего, кроме имен ближайших родственников, те, кто присоединился к нам 2-3-4-5 лет назад сегодня обладают таким богатством в плане находок и истории своей семьи, что начинающих берет зависть. Мы вместе во многом облегчили работу и начинающим сегодня. На данный момент многим надо лишь знать тех, кто родился до 1920х годов и можно в течение часа пройти путь до первопоселенца. К сожалению, не все это ценят и не все знают, сколько трудов 50-70 человек, сколько средств и времени ушло на то, чтобы все это было.
Копится информация, ломится жесткий диск и полки и многие, особенно те, у кого есть взрослые дети, внуки, задумываются об оформлении результатов и их сохранении для того, кто заинтересуется и возьмется продолжать дело. а таких будет немного. Дай Бог, чтобы при жизни в семье нашелся еще один такой "больной" поиском. и это нормально. Как нормально и то, что из сотни однофамильцев, которым ты написал не ответят 70-80 (лаже на повторные сообщения), еще 10 ответят "попробую узнать" и пропадут, еще 10 что-то напишут и пропадут и только с 1-2 из ста может получиться хорошее взаимодействие и контакт. Это наша реальность и нам надо с ней мириться. Заставить человека духовно богатеть нельзя. Должно что-то щелкнуть... само.
Кто-то берется за книги, кто-то строит деревья и красиво их оформляет, даже заказывает в типографии. Многие открыли свои сайты, некоторые - совершенно уникальные и т.п.
Собственно, эта тема для того, чтобы делиться опытом по вопросам оформления результатов, значимости их для родни, для рассказа о ярких семейных находках (не в контексте анализа содержания, а в контексте уникальности). Выкладывайте, хвастайтесь, делитесь опытом!
Также здесь можно обсуждать такие вопросы как
Зачем все это нужно?
Зачем все это нужно лично мне?
Как и при каких обстоятельствах я начал копать?
Почему я трачу на это деньги?
Есть ли лекарство от генеалогии?
На чем нужно остановиться в поиске и почему?
Как остановиться, если не можешь остановиться?
Мои родственники от меня прячутся, что делать?
В моем дереве 100 тыс. человек, хватит, как думаете?
Какая линия важней - женская или мужская?
Если я встречаю немецкую фамилию,ю начинаю доставать человека вопросами... Это плохо?
Я заставляю своих детей делать детей, так как мне срочно нужно продлить веточку в дереве...
Это же капец как важно и интересно, почему они этого не понимают???
И т.д. и т.п. Эти и подобные вопросы на старом форуме обсуждались здесь
-
- Модератор
- Сообщения: 8663
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4236 раз
- Поблагодарили: 12743 раза
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Ну, зачем же сразу так? И почему Вы сразу принимаете всё на свой счёт? Мне кажется, что подобные дискуссии в какой-то степени тоже поучительны. Я только хотел сказать, а это, в принципе, должно быть известно любому, кто занимается генеалогией, что любое, документально неподтверждённое событие, должно рассматриваться, только как версия и соответственно озвучиваться.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2407
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2278 раз
- Поблагодарили: 4729 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Наталья, не надо просить прощения. Надо просто исходить из того, что вам это подошло, ну и хорошо, но это не в коем случае не должно быть обязательством кому либо, верить этому безоговорочно и следовать примером.Это личное дело каждого, верить или следовать вашему примеру.
Где вы поделились, это тоже соотвествует теме...
И не надо обижаться. Надо просто следовать девизу Виктора...Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Всем хорошего настроения в этот выходной день и будьте терпимы к друг другу.Старайтесь чаще подавать руку оступившемуся и вам так же помогут...Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
С уважением ко всем Г.Райхерт
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19816 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Хайнер, дорогой, а я и не обижаюсь. Я больше жалею. Жалеть людей надо, особенно слабых. Ведь бывают и такие.
ЧИТАЙ, приглашаю. Там ответ на все вопросы жизни.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 40#p226590
А ещё СЮДА обязательно:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 40#p226431
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2407
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2278 раз
- Поблагодарили: 4729 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Всем хороших выходных, успехов в новых и старых начинаниях, открытиях и находках. Ну и просто радости, что мы живём, а не существуем
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
-
- Модератор
- Сообщения: 8663
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4236 раз
- Поблагодарили: 12743 раза
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
У нас здесь на форуме озаботились тем, что когда форум накроется медным тазиком, то моим потомкам и потомкам других форумчан ничего из написанного мною не останется, так как все данные и исследования размещённые здесь накроются вместе с ним. И поэтому я должен радоваться, что кто-то берёт моё исследование и размещает его в своей книге. Я уже коротко ответил на это, а теперь попробую ответить более обширно.
Мои сообщения и исследования размещённые на форуме, я думаю, те форумчане которых это интересует уже давно разобрали и продолжают разбирать и я рад этому, для этого и писалось. Но я категорически против того, чтобы мои исследования, кем-то из форумчан, без моего ведома, включались в cвои книги, объясняя это благими намерениями. Якобы, печатное слово хранится лучше электронного и из мною написанного хоть что-то останется потомкам. По этому поводу недаром существует изречение: «Прикрываясь благими намерениями, часто мостят дорогу в ад»
Сегодня я попробую рассказать над чем я работаю в свободное от форума время. Не ради хвастовства, а чтобы снять груз с плеч озаботившихся останется моим потомкам что-то или нет.
Я не писатель, романы не пишу, а занимаюсь генеалогией и ей сопутствующими науками, поэтому и работы мои содержат только факты без прикрас и идеализаций.
То на над чем я работаю, попробую, для наглядности, представить в виде скриншотов.
Папка с работами над моими предками выглядит так:
Папка с работами над предками моей супруги:
Каждая хроника в папке содержит историю не одного рода, а нескольких. Например, первая хроника содержит в себе, кроме истории по фамилии Albrandt, ещё и такие как: Gutermuth, Schuchmann, Jockel, Eschenröder, Müller, Lefler, Luft.
Эта хроника небольшая, так как моя прародительница по фамилии Альбрандт была дочерью первопоселенца и исследование проводилось, кроме незначительного в России, в основном в Германии. А поскольку церковные книги населённого пункта, откуда они происходят, сохранились только с середины 1600-х годов, то и поколений в этой хронике получилось отследить относительно немного. Имеются хроники, где исследование проводилось по церковным книгам от ныне живущих и до начала 1500-х. Имеются также истории по которым, помимо церковных книг, на основании различных городских хроник или упоминаний в различных документах, книгах и т.п. составлены цепочки до начала 1300-х годов. В общем, кто и как в истории наследил.
Рабочая память моего компа небольшая и поэтому, когда он начинает тормозить я создаю новый файл, даю ему название по первой фамилии в нём размещённой и продолжаю дальше.
Сколько всего фамилий охвачено мною? Если честно, не считал. Может, некоторое представление даёт другая папка, в которую я складываю копии с оригиналов, но тут тоже перечислены не все, а только те на которые хоть одна такая копия имеется:
Моей супруги:
Хроника внутри выглядит приблизительно так:
Я уже размещал как-то, где-то на форуме этот фрагмент, но сейчас искать и туда посылать, только время терять.
Мне уже задавали вопрос, почему я пишу на русском. Ну во-первых я не руссофоб и во-вторых, несмотря на то, что давно живу в Германии до сих пор владею русским лучше, чем немецким. Хотя и замечаю, что и мой русский далек от идеала, многое уже забывается. Дети уже наоборот, а о внуках вообще речи нет. У кого родители дома разговаривают только на немецком, то и учиться им не у кого, разве только у опы с омой, когда у нас гостят. Но это уже не русский... .
Я никогда не задавался целью, как можно быстрее, опубликовать историю моих предков в бумажном варианте. Во-первых, всё, что я делаю, находится в постоянной работе, куда вносятся время от времени исправления, добавления и т.д., т.е. всё ещё считаю работу не завершённой. Во-вторых, меня не интересует сколько уже опубликованных мною книг стоит у меня на полке. Однако, дети уже заверили меня, что когда откину копыта, о их публикации они побеспокоятся. О финанцевой стороне этого вопроса, дабы ещё и это не взваливать на них, я побеспокоился. К тому же я не боюсь, что что-то не успею. Сколько успею всё моё. Будет у кого интерес, продолжит, опереться есть на что. Захочет кто-то из них оставить что-то своим потомкам переведёт мою работу на немецкий.
Теперь по поводу того, что я делаю для потомков родов не связанных со мною родством.
Уже на протяжении нескольких лет, на основе 4-х томов Плеве составляется файл в котором первопоселенцы занесены не по колониям, а в алфавитном порядке. В этом файле я исправляю все обнаруженные неточности и ошибки, вношу обнаруженные даты рождений и венчаний, девичьи фамилии жён и т.д. Рассматриваю этот файл не как собственный труд, а как коллективный, так как вношу не только найденное мною, но и обнаруженное нашими форумчанами и коллегами американцами. Я лишь технический исполнитель. Правда, по моей безалаберности, при актуализации файлов, расположенных для сохранности на различных носителях, заменил как-то новый файл старым и многое, уже сделанное, улетело. Ну да буду жив, продолжу.
Имеются у меня и, по образцу ревизских сказок от американцев, сводные ведомости составленные на основе ревизских сказок, посемейных списков и церковных книг колоний Орловская и Щербаковка. По Орловской на 796-ти страницах формата А4 и по Щербаковке на 206-ти стр.
На основе сводной ведомости Орловской создаю картотеку с данными на каждую семью по этому образцу:
На данный момент составлено приблизительно около 3200 таких карточек охватывающие период с 1767 по 1917 годы. Каким образом и где это публиковать я конечно уже думал, но пока ещё не решил. Пока это находится в работе, да и проверить это всё ещё надо на ошибки и опечатки. И, скорее всего, в этом вопросе мне понадобится чья-то помощь. Кому её окончательно предложить я ещё не решил. Во всяком случае, это будет человек вплотную связанный с Орловской, кто, конечно, на это согласится и тот кому я абсолютно доверяю. Печальный опыт уже тоже имеется. Если мне такая помощь оказана будет, то помощник автоматически становится соавтором. Этот труд будет рассматриваться мною не как мой, а как совместный.
По Щербаковке подобная картотека тоже в плане.
Кроме того, участвуя в группе по индексации ревизских сказок, сфотографированных в своё время у мормонов, обработаны мною и переложены на латиницу 42 ревизские сказки.
Поэтому я и прошу, не надо беспокоиться о моём наследии. О нём я, как-нибудь, побеспокоюсь сам.
Мои сообщения и исследования размещённые на форуме, я думаю, те форумчане которых это интересует уже давно разобрали и продолжают разбирать и я рад этому, для этого и писалось. Но я категорически против того, чтобы мои исследования, кем-то из форумчан, без моего ведома, включались в cвои книги, объясняя это благими намерениями. Якобы, печатное слово хранится лучше электронного и из мною написанного хоть что-то останется потомкам. По этому поводу недаром существует изречение: «Прикрываясь благими намерениями, часто мостят дорогу в ад»
Сегодня я попробую рассказать над чем я работаю в свободное от форума время. Не ради хвастовства, а чтобы снять груз с плеч озаботившихся останется моим потомкам что-то или нет.
Я не писатель, романы не пишу, а занимаюсь генеалогией и ей сопутствующими науками, поэтому и работы мои содержат только факты без прикрас и идеализаций.
То на над чем я работаю, попробую, для наглядности, представить в виде скриншотов.
Папка с работами над моими предками выглядит так:
Папка с работами над предками моей супруги:
Каждая хроника в папке содержит историю не одного рода, а нескольких. Например, первая хроника содержит в себе, кроме истории по фамилии Albrandt, ещё и такие как: Gutermuth, Schuchmann, Jockel, Eschenröder, Müller, Lefler, Luft.
Эта хроника небольшая, так как моя прародительница по фамилии Альбрандт была дочерью первопоселенца и исследование проводилось, кроме незначительного в России, в основном в Германии. А поскольку церковные книги населённого пункта, откуда они происходят, сохранились только с середины 1600-х годов, то и поколений в этой хронике получилось отследить относительно немного. Имеются хроники, где исследование проводилось по церковным книгам от ныне живущих и до начала 1500-х. Имеются также истории по которым, помимо церковных книг, на основании различных городских хроник или упоминаний в различных документах, книгах и т.п. составлены цепочки до начала 1300-х годов. В общем, кто и как в истории наследил.
Рабочая память моего компа небольшая и поэтому, когда он начинает тормозить я создаю новый файл, даю ему название по первой фамилии в нём размещённой и продолжаю дальше.
Сколько всего фамилий охвачено мною? Если честно, не считал. Может, некоторое представление даёт другая папка, в которую я складываю копии с оригиналов, но тут тоже перечислены не все, а только те на которые хоть одна такая копия имеется:
Моей супруги:
Хроника внутри выглядит приблизительно так:
Я уже размещал как-то, где-то на форуме этот фрагмент, но сейчас искать и туда посылать, только время терять.
Мне уже задавали вопрос, почему я пишу на русском. Ну во-первых я не руссофоб и во-вторых, несмотря на то, что давно живу в Германии до сих пор владею русским лучше, чем немецким. Хотя и замечаю, что и мой русский далек от идеала, многое уже забывается. Дети уже наоборот, а о внуках вообще речи нет. У кого родители дома разговаривают только на немецком, то и учиться им не у кого, разве только у опы с омой, когда у нас гостят. Но это уже не русский... .
Я никогда не задавался целью, как можно быстрее, опубликовать историю моих предков в бумажном варианте. Во-первых, всё, что я делаю, находится в постоянной работе, куда вносятся время от времени исправления, добавления и т.д., т.е. всё ещё считаю работу не завершённой. Во-вторых, меня не интересует сколько уже опубликованных мною книг стоит у меня на полке. Однако, дети уже заверили меня, что когда откину копыта, о их публикации они побеспокоятся. О финанцевой стороне этого вопроса, дабы ещё и это не взваливать на них, я побеспокоился. К тому же я не боюсь, что что-то не успею. Сколько успею всё моё. Будет у кого интерес, продолжит, опереться есть на что. Захочет кто-то из них оставить что-то своим потомкам переведёт мою работу на немецкий.
Теперь по поводу того, что я делаю для потомков родов не связанных со мною родством.
Уже на протяжении нескольких лет, на основе 4-х томов Плеве составляется файл в котором первопоселенцы занесены не по колониям, а в алфавитном порядке. В этом файле я исправляю все обнаруженные неточности и ошибки, вношу обнаруженные даты рождений и венчаний, девичьи фамилии жён и т.д. Рассматриваю этот файл не как собственный труд, а как коллективный, так как вношу не только найденное мною, но и обнаруженное нашими форумчанами и коллегами американцами. Я лишь технический исполнитель. Правда, по моей безалаберности, при актуализации файлов, расположенных для сохранности на различных носителях, заменил как-то новый файл старым и многое, уже сделанное, улетело. Ну да буду жив, продолжу.
Имеются у меня и, по образцу ревизских сказок от американцев, сводные ведомости составленные на основе ревизских сказок, посемейных списков и церковных книг колоний Орловская и Щербаковка. По Орловской на 796-ти страницах формата А4 и по Щербаковке на 206-ти стр.
На основе сводной ведомости Орловской создаю картотеку с данными на каждую семью по этому образцу:
На данный момент составлено приблизительно около 3200 таких карточек охватывающие период с 1767 по 1917 годы. Каким образом и где это публиковать я конечно уже думал, но пока ещё не решил. Пока это находится в работе, да и проверить это всё ещё надо на ошибки и опечатки. И, скорее всего, в этом вопросе мне понадобится чья-то помощь. Кому её окончательно предложить я ещё не решил. Во всяком случае, это будет человек вплотную связанный с Орловской, кто, конечно, на это согласится и тот кому я абсолютно доверяю. Печальный опыт уже тоже имеется. Если мне такая помощь оказана будет, то помощник автоматически становится соавтором. Этот труд будет рассматриваться мною не как мой, а как совместный.
По Щербаковке подобная картотека тоже в плане.
Кроме того, участвуя в группе по индексации ревизских сказок, сфотографированных в своё время у мормонов, обработаны мною и переложены на латиницу 42 ревизские сказки.
Поэтому я и прошу, не надо беспокоиться о моём наследии. О нём я, как-нибудь, побеспокоюсь сам.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 28 авг 2020, 10:40
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Добрый день, уважаемые форумчане! Я только в начале своего пути и генеалогия для меня действительно хобби. После прочтения на старом форуме замечательного цикла Heinrich Reichert, становлении Беловежских колоний, очень хочу найти нкигу Плеве "Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 г: "рапорты Ивана Кульберга"". Интернет бессилен - книга не продается Может ли кто-то подсказать, где ее все же можно купить? Или где можно посмотреть те самые "рапорты", которые послужили основой книги? Или, если кто-то из форумчан имеет книгу в наличии, может посмотреть информацию по нескольким фамилиям? Спасибо!
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Вам сюда.Whakawa писал(а): ↑18 сен 2020, 10:05очень хочу найти нкигу Плеве "Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 г: "рапорты Ивана Кульберга"". Интернет бессилен - книга не продается Может ли кто-то подсказать, где ее все же можно купить? Или где можно посмотреть те самые "рапорты", которые послужили основой книги? Или, если кто-то из форумчан имеет книгу в наличии, может посмотреть информацию по нескольким фамилиям? Спасибо!
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 28 авг 2020, 10:40
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Alex Brester, Спасибо Вам огромное!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1715
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4334 раза
- Поблагодарили: 3627 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Невероятный виток сделала история моей прабабушки Алисы Вильгельмовны Гаккерт. Я помещала материал о ней здесь на стр.7:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... ерт#p50121
Наш дорогой AndI помог мне расшифровать записи в метрических книгах курляндского города Гольдинген и мне стали известны сведения о ней и имена её братьев и сестёр. Так эти её сёстры и братья и оставались в моём архиве, а я пыталась придумать, как Алиса попала в Удмуртию, где вышла замуж за Ивана Попова. Остановилась на версии: нашла работу гувернантки в богатом купеческом доме. Алиса училась в частном пансионе и была вполне к этому готова. Но тут оказалось, что метрические книги Ижевского завода, где жили Поповы выложены мормонами и находятся в свободном доступе. Тут уж я стала искать брак Алисы с Иваном Поповым, чтобы выяснить, кто присутствовал со стороны невесты. Мне очень помог собиратель истории многочисленной семьи Поповых, Юрий Подгурский и нашёл-таки эту запись: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=763756
Моя признательность не знает границ, но легче в плане родни Алисы не стало. И тут он присылает мне записи о рождении детей этой пары и я начинаю "прорабатывать" воспреемников. Одна дама, Адольфина Васильевна Студенская, жена профессора медицины из Казани была преемницей обоих сыновей Алисы. А профессор-то оказался какой замечательный:
Николай Иванович Студенский (1845-17.09.1891), первый в Казани ввел антисептику при хирургических операциях, явившуюся предтечей учения о первичной хирургической обработке ран и открытых переломов. Научная и практическая деятельность Н.И. Студенского была высоко оценена выдающимся русским хирургом-новатором и ученым Николаем Ивановичем Пироговым. В 1876-1878 гг. Н.И. Студенский участник освободительных войн на Балканах. Сербо-Турецкой 1876-1877 гг. и Русско-Турецкой 1877-1878 гг. войн, где работает в качестве ведущего хирурга действующей армии. Н.И.Пирогов писал: «…из профессоров-хирургов, отличившихся своей деятельностью в эту войну на общую пользу, должно признать профессора Лёвшина и доцента Студенского (оба Казанского университета), трудившихся с самого начала войны».По окончании войны, в 1878 году Н.И. Студенский вернулся в Казань.
"Потерянная Россия". Керенский А.К.( тот самый):"...Книги особенно помогли Саше интересно коротать досуг, когда его, шестилетнего, поразил страшный недуг, уложивший почти на год в постель: туберкулез бедренной кости. По предписанию профессора Студенского из Казани, к которому Сашу возили на консультации в санной тройке по льду Волги, его больную ногу упрятали в тяжелый кованый сапог с привязанным к каблуку грузом."
https://litlife.club/books/153490/read
И Горького спасал:"..12 декабря 1887 года в Казани, на высоком берегу над Волгой, за оградой монастыря, 19-летний Пешков в приступе юношеской депрессии предпринял попытку самоубийства, прострелив себе из ружья лёгкое. Пуля застряла в теле, подоспевший сторож-татарин срочно вызвал полицию, и Алексея отправили в земскую больницу, где сделали успешную операцию. Рана оказалась не смертельной, однако она послужила толчком к началу длительной болезни дыхательных органов. Попытку суицида спустя несколько дней Пешков повторил в больнице, где повздорил с профессором медицины Казанского университета Н. И. Студентским, внезапно схватил в ординаторской крупную склянку хлоральгидрата, и сделал несколько глотков, после чего был вторично спасён от смерти промыванием желудка"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Максим_Горький
«Курс ортопедии» Н.И. Студенского в течение четырёх с лишним десятилетий оставался единственным отечественным учебником по ортопедии. В апреле 1887 г., оставив кафедру оперативной хирургии, Студенский перешёл на кафедру госпи-тальной хирургии, которой заве-довал до конца жизни. Жизнь Николая Ивановича оборвалась очень рано: он умер 17 сентября 1891 г. в возрасте 46 лет.
Однако он оставил заметный след в отечественной хирургии. Человек кипучей энергии, большой инициативы, оригинального мышления, прогрессивного направления, Н.И. Студенский в течение 14 лет руководил хирургическим отделением Александровской больницы и последние 4 года одновременно заведовал и госпитальной хирургической клиникой. Он расширил круг хирургических вмешательств и широко стал выполнять плановую операцию - грыжесечение, тогда как до него герниотомия редко применялась, да и то, только в случаях ущемленных грыж. Он стал пропагандистом ортопедических операций. В 90-х годах позапрошлого столетия Н.И. Студенский и В.М. Бехтерев в Казани впервые выполняли операции на головном мозге. Он первым в Казани начал вводить местную анестезию, пользуясь кокаином «кенедолом». Студенский являлся организатором «Дневника общества врачей Казани», в работе которого сам принимал активное участие. По свидетельству В.И. Разумовского, Н.И.Студенский был одним из первых русских хирургов, публиковавшихся в иностранной прессе, «одним из пионеров, укрепляющих веру в молодую русскую науку…».
Какие люди окружали мою Алису! И тот же Юрий Подгурский задал мне вопрос: "А не было ли у Алисы Васильевны сестры Адольфины ? (В браке Студенской) ?Тогда бы многое стало понятно ..." А она была! Ещё раз спасибо AndI! Алиса с 1863г., а её сестра Адольфина с 1857г.
Ю.Подгурский высказал гениальную версию: Адольфина Васильевна, жена профессора Студенского-старшая сестра Алисы Васильевны, к которой та приехала в Казань юной девочкой, где познакомилась с братьями Поповыми, окончившими Казанский Университет. Иван Попов был кандидатом коммерции, а Алексей- кандидатом права. И вышла наша 19-летняя Алиса за Ивана Попова в 1883г.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... ерт#p50121
Наш дорогой AndI помог мне расшифровать записи в метрических книгах курляндского города Гольдинген и мне стали известны сведения о ней и имена её братьев и сестёр. Так эти её сёстры и братья и оставались в моём архиве, а я пыталась придумать, как Алиса попала в Удмуртию, где вышла замуж за Ивана Попова. Остановилась на версии: нашла работу гувернантки в богатом купеческом доме. Алиса училась в частном пансионе и была вполне к этому готова. Но тут оказалось, что метрические книги Ижевского завода, где жили Поповы выложены мормонами и находятся в свободном доступе. Тут уж я стала искать брак Алисы с Иваном Поповым, чтобы выяснить, кто присутствовал со стороны невесты. Мне очень помог собиратель истории многочисленной семьи Поповых, Юрий Подгурский и нашёл-таки эту запись: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=763756
Моя признательность не знает границ, но легче в плане родни Алисы не стало. И тут он присылает мне записи о рождении детей этой пары и я начинаю "прорабатывать" воспреемников. Одна дама, Адольфина Васильевна Студенская, жена профессора медицины из Казани была преемницей обоих сыновей Алисы. А профессор-то оказался какой замечательный:
Николай Иванович Студенский (1845-17.09.1891), первый в Казани ввел антисептику при хирургических операциях, явившуюся предтечей учения о первичной хирургической обработке ран и открытых переломов. Научная и практическая деятельность Н.И. Студенского была высоко оценена выдающимся русским хирургом-новатором и ученым Николаем Ивановичем Пироговым. В 1876-1878 гг. Н.И. Студенский участник освободительных войн на Балканах. Сербо-Турецкой 1876-1877 гг. и Русско-Турецкой 1877-1878 гг. войн, где работает в качестве ведущего хирурга действующей армии. Н.И.Пирогов писал: «…из профессоров-хирургов, отличившихся своей деятельностью в эту войну на общую пользу, должно признать профессора Лёвшина и доцента Студенского (оба Казанского университета), трудившихся с самого начала войны».По окончании войны, в 1878 году Н.И. Студенский вернулся в Казань.
"Потерянная Россия". Керенский А.К.( тот самый):"...Книги особенно помогли Саше интересно коротать досуг, когда его, шестилетнего, поразил страшный недуг, уложивший почти на год в постель: туберкулез бедренной кости. По предписанию профессора Студенского из Казани, к которому Сашу возили на консультации в санной тройке по льду Волги, его больную ногу упрятали в тяжелый кованый сапог с привязанным к каблуку грузом."
https://litlife.club/books/153490/read
И Горького спасал:"..12 декабря 1887 года в Казани, на высоком берегу над Волгой, за оградой монастыря, 19-летний Пешков в приступе юношеской депрессии предпринял попытку самоубийства, прострелив себе из ружья лёгкое. Пуля застряла в теле, подоспевший сторож-татарин срочно вызвал полицию, и Алексея отправили в земскую больницу, где сделали успешную операцию. Рана оказалась не смертельной, однако она послужила толчком к началу длительной болезни дыхательных органов. Попытку суицида спустя несколько дней Пешков повторил в больнице, где повздорил с профессором медицины Казанского университета Н. И. Студентским, внезапно схватил в ординаторской крупную склянку хлоральгидрата, и сделал несколько глотков, после чего был вторично спасён от смерти промыванием желудка"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Максим_Горький
«Курс ортопедии» Н.И. Студенского в течение четырёх с лишним десятилетий оставался единственным отечественным учебником по ортопедии. В апреле 1887 г., оставив кафедру оперативной хирургии, Студенский перешёл на кафедру госпи-тальной хирургии, которой заве-довал до конца жизни. Жизнь Николая Ивановича оборвалась очень рано: он умер 17 сентября 1891 г. в возрасте 46 лет.
Однако он оставил заметный след в отечественной хирургии. Человек кипучей энергии, большой инициативы, оригинального мышления, прогрессивного направления, Н.И. Студенский в течение 14 лет руководил хирургическим отделением Александровской больницы и последние 4 года одновременно заведовал и госпитальной хирургической клиникой. Он расширил круг хирургических вмешательств и широко стал выполнять плановую операцию - грыжесечение, тогда как до него герниотомия редко применялась, да и то, только в случаях ущемленных грыж. Он стал пропагандистом ортопедических операций. В 90-х годах позапрошлого столетия Н.И. Студенский и В.М. Бехтерев в Казани впервые выполняли операции на головном мозге. Он первым в Казани начал вводить местную анестезию, пользуясь кокаином «кенедолом». Студенский являлся организатором «Дневника общества врачей Казани», в работе которого сам принимал активное участие. По свидетельству В.И. Разумовского, Н.И.Студенский был одним из первых русских хирургов, публиковавшихся в иностранной прессе, «одним из пионеров, укрепляющих веру в молодую русскую науку…».
Какие люди окружали мою Алису! И тот же Юрий Подгурский задал мне вопрос: "А не было ли у Алисы Васильевны сестры Адольфины ? (В браке Студенской) ?Тогда бы многое стало понятно ..." А она была! Ещё раз спасибо AndI! Алиса с 1863г., а её сестра Адольфина с 1857г.
Ю.Подгурский высказал гениальную версию: Адольфина Васильевна, жена профессора Студенского-старшая сестра Алисы Васильевны, к которой та приехала в Казань юной девочкой, где познакомилась с братьями Поповыми, окончившими Казанский Университет. Иван Попов был кандидатом коммерции, а Алексей- кандидатом права. И вышла наша 19-летняя Алиса за Ивана Попова в 1883г.
Последний раз редактировалось selena 29 сен 2020, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2579 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Только что мне случайно попал под руку на анчестри удивительный документ, в котором подробно описываются обстоятельства смерти одного моего предка(1601-1657) в 12 поколении!
Am Osterdienstag anno 1657 früh mittag geht Lorentz Kißeling Zimmermann vonhier nachause hatte eine maß Wein getrunken, geht beim Gemeinen dorff Ochsen hin uff die Straß; nimt ihn beim Kopff schlägt ihn mit einem Raißlain uff die Naßen, Der Ochs nimt in uff die Hörnern, wirfft ihn in die Höhe nach diesem gehet der man wieder auf den Ochsen dar, schlägt ihn mit einem dünnen raiß wieder uff die Naßen der Ochs wird vor Zorn und stößt den man nieder zur erden, auch ja hart in die seiten, hier am 9. diesem. fein vernünftig undt gottselig im H. verschlaffen ward begraben Freitags 10. Aprilis ein gottseliger geschickter man, der am Pfarrhaus und Kirch sich wohl verdient gemacht an at 56
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 19 июл 2020, 22:36
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 26 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Здравствуйте. Не знаю куда писать, попробую оставить сообщение тут. Пожалуйста подскажите были ли Мавры (негры, североафриканцы) в колониях. Если да то как можно проследить их потомство. В частности меня интересует Семья Ротхард Ротгар....?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2579 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
ana.berd., в жизни всё возможно, но все таки мавр в немецкой колонии в России в 18-19 вв, это очень невероятное явление. Как бы он туда попал? Откуда у Вас информация о предке-мавре?
Я нашел только одну фамилию Rothardt на Волге, это была жена первопоселелнца Adam Stieb в колонии Гёбель.
Причем это в переписи 1798. А во 2 томе Плеве эта женщина фигурирует под фамилией Roth.
Я нашел только одну фамилию Rothardt на Волге, это была жена первопоселелнца Adam Stieb в колонии Гёбель.
Причем это в переписи 1798. А во 2 томе Плеве эта женщина фигурирует под фамилией Roth.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2579 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Теперь понятно, откуда такое удивительное предположение. )))Я сделала ей генетический тест. И каково было мое удивление, увидеть у моей бабушки, блондинки с голубыми глазами, 7 процентов африканцев.
Вам нужно немного почитать на тему ДНК. 7% африканского днк вовсе не означает, что один из ваших прапрадедушек был негр или мавр. Эти гены могли передаться от предка, который жил 2000 лет назад.
У меня в одном тесте 25% скандинавских генов, в другом 15% шотландских, но при этом у меня точно нет дедушки из Скандинавии или прабабушки из Шотландии...
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 19 июл 2020, 22:36
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 26 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Как бы я сначала так тоже подумала. Но потом я посмотрела с кем у бабушки сходятся африканские гены, И как показал тест с Шойнбергами которые от Кристины Роотгар, Потом я почитала что они были родом из франции и у них были Мавры, потом я начала смотреть сколько французов и к своему удивлению открыла что эти французу причем некоторые на 0,9 на 0,7 процентов родня т.е. это как я понимаю 4-6 юродные и не имеющих ни одного места рождения связанных с Россией, связанны с теми же Шонбергами и другими предками Шиллер и Ротгард. Как то так.v.rau писал(а): ↑28 сен 2020, 00:03Теперь понятно, откуда такое удивительное предположение. )))Я сделала ей генетический тест. И каково было мое удивление, увидеть у моей бабушки, блондинки с голубыми глазами, 7 процентов африканцев.
Вам нужно немного почитать на тему ДНК. 7% африканского днк вовсе не означает, что один из ваших прапрадедушек был негр или мавр. Эти гены могли передаться от предка, который жил 2000 лет назад.
У меня в одном тесте 25% скандинавских генов, в другом 15% шотландских, но при этом у меня точно нет дедушки из Скандинавии или прабабушки из Шотландии...
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 19 июл 2020, 22:36
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 26 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Эту историю я нашла на сайте
The marriage of Nicklaus Heronema was dissolved by the death of Mr. Heronema. Мrs. Heronema married Joseph Schoenberger, 1894 or 1895 second marriage for both.
Перевод: Брак с Николаусом Геронема прервался, в связи со смертью господина Геронема. Вдова Н.Геронема вышла замуж за Джозефа Шенбергера, 1894 или 1895 году. Это был второй брак для обоих.
Heronema-Schiller
Nicklaus Heronema, son of John and Anna Marie (Schiller) Heronema.
Married, 186?, to Maria Anna Schiller, daughter of Carl and Christina (Rothaar) Schiller,
in Marienthal, Russia.
Children: Joseph, Margaret, Nicklaus, Anna, Nary, John
Nine chlldien died in infancy including a set of twins(Neun kinder starb im Säuglingsalter mit einem Satz von Zwillingen)
THE HERONEMA GRANDPARENTS. Бабушки и дедушки HERONEMA
Фамилия Heronema могла быть написана как : Heronema, Heironeima и Hieronymi
The marriage of Nicklaus Heronema was dissolved by the death of Mr. Heronema. Мrs. Heronema married Joseph Schoenberger, 1894 or 1895 second marriage for both.
Перевод: Брак с Николаусом Геронема прервался, в связи со смертью господина Геронема. Вдова Н.Геронема вышла замуж за Джозефа Шенбергера, 1894 или 1895 году. Это был второй брак для обоих.
Heronema-Schiller
Nicklaus Heronema, son of John and Anna Marie (Schiller) Heronema.
Married, 186?, to Maria Anna Schiller, daughter of Carl and Christina (Rothaar) Schiller,
in Marienthal, Russia.
Children: Joseph, Margaret, Nicklaus, Anna, Nary, John
Nine chlldien died in infancy including a set of twins(Neun kinder starb im Säuglingsalter mit einem Satz von Zwillingen)
THE HERONEMA GRANDPARENTS. Бабушки и дедушки HERONEMA
Фамилия Heronema могла быть написана как : Heronema, Heironeima и Hieronymi
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 19 июл 2020, 22:36
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 26 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Так что если кто найдет у себя так случаем африканцев, то есть вероятность что в роду где то были французы.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Судя по тому, что отсутствует 1 лист с №№91-105, взято отсюда.
На форуме уже есть тема, посвященная французским военнопленным:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=4&t=4240
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2579 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Французские историки, этнографы и антропологи бьются в истерике...
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Генеалогия как хобби: оформление результатов, яркие находки, эмоции и т.п.
Сделали интервью о генеалогии для самой большой онлайн-школы для детей - Фоксфорд. Естественно, без упоминания Немцев Поволжья не обошлось)