Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Моя прабабушка Винтерголлер Софья Даниловна(Науман по мужу) 1911 г.р.жила в Саратовской обл, Унтервальден,их было 6 детей, с ее слов знаю,что у ее отца (Винтерголлер Даниил Данилов) был брат(Винтерголлер Август),после репрессий они разъехались и потеряли связь,родная сестра прабабушки жива,но мало что помнит
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 19:27
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
просьба к модераторам поменять мои последнии сканы местами чтобы не было путаници.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1721
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4340 раз
- Поблагодарили: 3634 раза
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Iwan_65, напишите пожалуйста, в каком году умер Винтерголлер Иоганнес, которому в 1816году 70 лет( там у вас не видно)
Последний раз редактировалось selena 16 апр 2021, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1721
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4340 раз
- Поблагодарили: 3634 раза
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Iwan_65, вопрос по последнему человеку на странице:" Брат Johannesa-Johann Heinrich-29/47". Выходит, что он так и не женился и жил с братом?
Я всё ищу Heinrichа, который мог быть отцом моей Марии Катарины Винтерголлер 1810-12г.р. Получается, что других подходящих по возрасту Heinrich(ов) и не было, кроме того, что с 1784 года, я правильно понимаю?
и тогда, она точно его дочь.
Basel/Heirat 1831-1861/23.02.1830 wurden copuliert
Led. Joh. Christoph Schmidt mit der led. Maria Catharina ,
Tochter des Heinrich Winterholler aus Unterwalden
фамилию жены Heinrichа , Катарины Софии не отыскали?
Спасибо
Я всё ищу Heinrichа, который мог быть отцом моей Марии Катарины Винтерголлер 1810-12г.р. Получается, что других подходящих по возрасту Heinrich(ов) и не было, кроме того, что с 1784 года, я правильно понимаю?
и тогда, она точно его дочь.
Basel/Heirat 1831-1861/23.02.1830 wurden copuliert
Led. Joh. Christoph Schmidt mit der led. Maria Catharina ,
Tochter des Heinrich Winterholler aus Unterwalden
фамилию жены Heinrichа , Катарины Софии не отыскали?
Спасибо
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 19:27
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
За Катарину Софию не знаю,а Ёган которому в 16г. 70 умер в 1822.
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Её фамилия Fink.
Запись о её крещении мне отыскать не удалось, однако:
Unterwalden 1809
July geb. 23, get. 24 Joh-nn Daniel Winterholler. V.: Joh. Heinr. M.: Cathar. Soph. g. Fink
P. Joh-nn Freyberg, Dan. Fink, Ann. Kuneg. Korn, Ann. Barb. Winterholler.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1721
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4340 раз
- Поблагодарили: 3634 раза
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
viktor 2,дорогой, я права, считая свою прародительницу дочерью ЭТОЙ пары? Подтверждений нет, нужно мнение знатока.
Нет ли записи о рождении этой девочки (Марии Катарины) в 1810-12 году?
Нет ли записи о рождении этой девочки (Марии Катарины) в 1810-12 году?
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Да. Во всяком случае другой пары с сочетанием Гейнрих Винтерголлер + Катарина София в Унтервальдене не обнаружил.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1721
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4340 раз
- Поблагодарили: 3634 раза
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
viktor 2, у меня в записи о венчании имени матери нет, есть лишь отец-Хайнрих Винтерголлер из Унтервальдена.(напомню, что девочка 1810-1812года рождения) Ранее мы обсуждали эту тему и было предположено, что отцами могли быть только два брата из семьи (Перепись 1798г):
Johannes Winterholler H 52
Anna Margaretha Ungefugt F 51
Johannes S 22
Johannes S 16 gleiche Name wie bei Bruder
Johann Heinrich S 14
Heinrich S 11
Johann Konrad S 8
теперь в переписи 1816/1834 я у Iwan_65 вижу, что младший Heinrich не женат и живёт со старшим братом Йоханнесом. Я правильно делаю вывод, что остаётся старший Heinrich? ..и тогда получается, что и мать вы определили.
Johannes Winterholler H 52
Anna Margaretha Ungefugt F 51
Johannes S 22
Johannes S 16 gleiche Name wie bei Bruder
Johann Heinrich S 14
Heinrich S 11
Johann Konrad S 8
теперь в переписи 1816/1834 я у Iwan_65 вижу, что младший Heinrich не женат и живёт со старшим братом Йоханнесом. Я правильно делаю вывод, что остаётся старший Heinrich? ..и тогда получается, что и мать вы определили.
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Но вы ведь сами пишете, что младший живёт в 1834-м у брата и не женат. К тому же, дети рождались в Унтервальдене у Генрихов Винтерголлер только в одном сочетании: Гейнрих Винтерголлер + Катарина София Финк. По ревизии 1834 года Гейнриху 50, он женат на Катарине Софии 45 лет и у него есть сын Даниэль 25 лет. Про Даниэля:
Отсюда, предполагаю(запись о крещении не найдена), что и Мария Катарина *1810-1812 может быть дочерью этой пары: Гейнрих Винтерголлер *около 1784 + Катарина София Финк *около 1789.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 00:31
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Доброе Вам всем время суток, дорогие родственики Винтерголлеры!
Ищу нити своего деда Винтерголлера Александра Александровича, рож. 06.09.1926 в Унтервальден. Был выслан в Кейму, Атбасарский район вместе с семьёй: Отец - Александр Карлович (мой прадед), Мать - Доротея Фридриховна, с сёстрами - Ида, Ирма, Альма, Эмма, Ольга. На сортировке был оторван от семьи и отправлен в Караганду.
Винтерголлер Александр Карлович (прадед) - г.р. 1903.
Винтерголлер Карл (прапрадед) - г.р. неизвестно.
Винтерголлер Доротея Фридриховна (прабабушка)- г.р. 1904. (дев. тоже Винтерголлер!!!)
Винтерголлер Фридрих (прапрадед) - г.р. неизвестно.
Буду очень рад вашей помощи!
Ищу нити своего деда Винтерголлера Александра Александровича, рож. 06.09.1926 в Унтервальден. Был выслан в Кейму, Атбасарский район вместе с семьёй: Отец - Александр Карлович (мой прадед), Мать - Доротея Фридриховна, с сёстрами - Ида, Ирма, Альма, Эмма, Ольга. На сортировке был оторван от семьи и отправлен в Караганду.
Винтерголлер Александр Карлович (прадед) - г.р. 1903.
Винтерголлер Карл (прапрадед) - г.р. неизвестно.
Винтерголлер Доротея Фридриховна (прабабушка)- г.р. 1904. (дев. тоже Винтерголлер!!!)
Винтерголлер Фридрих (прапрадед) - г.р. неизвестно.
Буду очень рад вашей помощи!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 376 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
viktor 2 писал(а): ↑24 май 2014, 10:48 3. Konrad Winterholler *1791 †1856, Fr.: Anna Dorothea 61
Söhne:
1. Johann Jakob 38, Fr.: Christina Elisabeth 37, Ki.: Johann Heinrich 16, Johann Philipp 14, Katharina Sophia 15, Anna Katharina 9, Johann Jakob 6, Johann Karl 2, Johann Ludwig 6 Mon.
2. Johannes 31, Fr.: Maria Katharina 31 + 2 Kinder
Уважаемые форумчане, помогите разобраться с женами Конрада Винтерхоллер *1791г.На1834г.эта семья:
Конрд_44г.ж. Регина 59л. д.Елизабет 19л. 1с.Ёган Генрих21г.( жена Генриха Мариа Елизабет20лет их дети:2 Ёган Якоба одному 2г.другому3месяца)2с Конрада Ёган Якоб16л.3сКонрада неизвестен известно что ему 9 лет.
Исходя из записей рождения и крещения 1780-1815 Конрад женился примерно в феврале 1808 года на вдове Анне Регине Каильман дев. Борнтрегер *1776.
24.12.1808 Cath. Elisabeth Winterholler, Mutter Anna Regina Bornträger
8.12.1809 Maria Barbara Winterholler, Mutter Regina
29.05.1812 Johann Heinrich Winterholler Mutter Regine Bornträger, 2 von 4 Paten : Heinrich Korn, Led. Heinrich Korn
-------
28.05. 1815 Anna Elisabeth Winterholler, Mutter Regina Korn
Моя линия Винтерхоллер идёт от сына Конрада Johann Jakob *1819, и я склоняюсь к тому, что его матерью была Регина Корн, но смущает возраст жены Конрада Регины 59 лет в переписи 1834 г., это возраст Анны Регины Борнтрегер.
В переписи 1798 г Mn31 Анне Регине Корн 3 месяца, и в 1834 г ей было 36 лет. Где здесь ошибка в переписи 1834 г или в записи о рождении?
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Жалко, что нету других подтверждений, но мне кажется, что в записи ошибка и это всё та же Anna Regina Bornträger.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 376 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Кроме этой записи рождения и записей из которых следует, что Регина Борнтрегер и Конрад Винтерхоллер были ктрестными у двоих детей Хаинриха Корн отца Регины Корн, и наоборот.
Могла 16ти летняя Регина Корн выйти замуж за Конрада?
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Гипотетически, могла, но тогда ей в ревизии 1834-го года должно было бы быть не 59, а как Вы писали 36. Ведь всё(имя и возраст) кроме фамилии в одной записи о крещении совпадает.
Т.е. они уже заранее рассчитали, что Регина Борнтрегер умрёт и Конрад женится на Регине Корн?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 376 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
конечно нетТ.е. они уже заранее рассчитали, что Регина Борнтрегер умрёт и Конрад женится на Регине Корн?
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
-
- Модератор
- Сообщения: 8679
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12757 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Тогда и аргумент Ваш не очень подходит. Вероятно, они скорее дружили семьями.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Винтерголлер Эмилия Александровна, вероятно сестра вашего отца, была женой моего дедушки Бальцер Самуила Давидовича. Она уроженка с. Унтервальден. 1902 года рождения. Умерла от бронхиальной астмы в возрасте 76 лет в селе Монастирка Кийминского района Тургайской области.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 2615 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
BWladimir, к кому вы обращаетесь? Этой теме больше 10 лет, многие участники обсуждение уже годами сюда не заглядывали. Если хотите, чтобы адресат вас "услышал", надо или на его никнейм кликнуть, или выделить цитату из его сообщения.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 2615 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
Примечательно, что потомки Winterholler, оставшихся в Германии, до сих пор живут в районе Vogelsberg, причем в тех же деревнях - Eichelhain, Hörgenau, Hopfmannsfeld.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 22:39
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Winterholler / Винтерголлер aus Unterwalden
viktor 2 Есть ли у вас переписи по Винтерголлер до 1857 г. по колонии Унтервальд. от Винтергольд Ивана 19 лет на 1767 г.
Иоганн Георг Вундер, сын Георга Вундер из Ключей(моор), 20 лет с Катарина Луиза Дерр 17 л. венчались 1 февраля 1862 в Ключах. Это могут быть родители моего прадеда Вундер Христиана Георгиевича 1865 г.р. Мне надо знать кто его дети.