Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 14:05
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Работая с метрическими книгами о смерти, я столкнулась с различными названиями болезней,
от которых умирали наши прародители. Многие названия мне были просто непонятны.
И я стала искать их расшифровку. Вот, например: Hitzige Fieber, Auszehrung, Gichter, Cholera и.т.д.
Уважаемые форумчане, а вам какие записи в таких метрических книгах встречались?
от которых умирали наши прародители. Многие названия мне были просто непонятны.
И я стала искать их расшифровку. Вот, например: Hitzige Fieber, Auszehrung, Gichter, Cholera и.т.д.
Уважаемые форумчане, а вам какие записи в таких метрических книгах встречались?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1721
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4340 раз
- Поблагодарили: 3634 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
96. Huth, Karl Franz +06.12.1879 in Hoffenthal, Sachsen-Meis(s)en-grä(f)scher Unterthan, Ehegatte der Elisabeth Kitzler, geb. in Bösneck (Pößneck,Thüringen), 60J. 1M. 6T., verheirathet, Blutschwamm
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1019
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 582 раза
- Поблагодарили: 322 раза
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
в метрической книге написано по нужде о рождении, это выкидыш или мертвый ребенок или просто раньше времени? крещена по нужде в доме родителей и умерла
-
- Модератор
- Сообщения: 8674
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12751 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Выкидышей и мёртворожденных не крестили. Речь, в этих случаях, идёт о очень слабеньких новорожденных, у которых была опасность, что они вскоре скончаются не крещёнными.Alla Lorenz писал(а):в метрической книге написано по нужде о рождении, это выкидыш или мертвый ребенок или просто раньше времени? крещена по нужде в доме родителей и умерла
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2819
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1583 раза
- Поблагодарили: 3040 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Выражение "крещён по нужде тем-то и тем-то" встречается практически у каждого новорождённого в метрических книгах лютеранской церкви св. Марии в г.Томске. Маловероятно, что все они рождались слабенькими. Судя по всему, одного пастора было недостаточно для огромной губернии, и нужда была, вероятнее всего, в невозможности присутствия пастора на крещении каждого новорождённого и в огромных расстояниях до церкви в г. Томске. Причём в каждом немецком поселении был определённый человек, крестивший по нужде (фамилии в метрических книгах повторяются) и вряд ли данная личность выбиралась произвольно. Крещение по нужде позднее утверждалось пастором.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
-
- Модератор
- Сообщения: 8674
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4232 раза
- Поблагодарили: 12751 раз
Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Да, действительно отдаленность места жительства родителей тоже могла быть одной из причин крещения по нужде.
Для внесения окончательной ясности в этот вопрос сделал небольшую вырезку из "Устава евангелическо-лютеранской церкви 1832 года"
Для внесения окончательной ясности в этот вопрос сделал небольшую вырезку из "Устава евангелическо-лютеранской церкви 1832 года"
153. Все живые и в настоящем виде рожденные (hinlaenglich ausgebildete) младенцы родителей Евангелическо-Лютеранского вероисповедания, должны быть крещены по установленному для сего исповедания порядку, в течении первых восьми дней, или по крайней мере не позднее, как чрез шесть недель после их рождения.
156. Таинство св. крещения должно быть совершаемо Проповедником того прихода, к коему родители младенца принадлежат, или же того, где они имеют жительство.
160. Если младенец так слаб, что повидимому может умереть прежде прибытия Проповедника, а равным образом, если вблизи от места его рождения нет Евангелическо-Протестантского Проповедника, который мог бы в законный срок (ст. 153) совершить над ним обряд крещения, в других чрезвычайных случаях, допускается совершение так называемого крещения по нужде.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 525 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Brauche Eure Hilfe!
Aus Daten der Kirchbücher 1914 über Taufen und Sterben in Kolonie Paninskaja (frei zugängig als Mkfm. bei familysearch) habe ich versucht die Säuglingssterblichkeit auszurechnen. Diese eignet sich bekanntlich sehr gut, um die Lebensbedingungen eines Bezugsgebietes zu erfassen.
1914 sind in Paninskaja Taufen von 180 Kindern registriert worden.
Im gleichen Jahr sind 10 Kinder im Alter unter einem Jahr gestorben.
Bei weiteren 12 Kindern wurde das Alter zum Sterbezeitpunkt als „1 Jahr“ eingetragen. Dabei handelte es sich um Abrundungen. Mehrere Stichproben aus dem Personenkreis der gleichen Kolonie, bei denen mir sowie das Geburts- als auch das Sterbedatum (um das Jahr 1914) genau bekannt sind, haben ergeben, dass es sich bei solchen Abrundungen um ein Alter von 8 bis 18 Monaten handeln konnte. Grob vereinfacht kann davon ausgegangen werden, dass etwa die Hälfte von diesen 12 Kindern im Alter von <1, und die andere Hälfte – im Alter von >1 Jahres starben.
Also wurden für die Statistik insgesamt 10 + 12:2 = 16 Fälle berücksichtigt.
Das Ergebnis ist alles anderes als plausibel: die o.g. Daten ergeben eine Säuglingssterblichkeit von 16:180x1000= 89 Kinder pro 1000 Lebendgeborenen, oder 89 Promille. Diese Zahl ist viel zu niedrig!
Zum Vergleich:
1911 betrug die durchschnittliche Säuglingssterblichkeit im europäischen Teil des Russlands 237 Promille. [Quelle: П. И. Куркин, Смертность и рождаемость в капиталистических государствах Европы, М., 1938, стр. 84].
Im Großherzogtum Mecklenburg-Schwerin (Deutschland) zwischen 1886 und 1910 starben 162 bis 171 Säuglinge pro 1000 Lebendgeborenen [Quelle: Landesausschuß für Säuglings- und Kleinkinderfürsorge in Mecklenburg (Alexandrawerk und Olagstiftung). Sonderdruck der Redebeiträge anlässlich der Gründung im Frühjahr 1917, Landesbibliothek Mecklenburg-Vorpommern]. Meine Ergebnisse sind vergleichbar nur mit europäischen Ländern mit damals niedrigster Säuglingssterblichkeit - Norwegen (68 Promille) oder Schweden (71 Promille).
Wie kann das sein? War 1914 ein besonders glückliches Jahr? Oder sind die Daten fehlerhaft? Ist es vorstellbar, dass besonders Säuglinge, die kurz nach der Geburt verstarben, nicht immer in Metriken registriert wurden?
Aus Daten der Kirchbücher 1914 über Taufen und Sterben in Kolonie Paninskaja (frei zugängig als Mkfm. bei familysearch) habe ich versucht die Säuglingssterblichkeit auszurechnen. Diese eignet sich bekanntlich sehr gut, um die Lebensbedingungen eines Bezugsgebietes zu erfassen.
1914 sind in Paninskaja Taufen von 180 Kindern registriert worden.
Im gleichen Jahr sind 10 Kinder im Alter unter einem Jahr gestorben.
Bei weiteren 12 Kindern wurde das Alter zum Sterbezeitpunkt als „1 Jahr“ eingetragen. Dabei handelte es sich um Abrundungen. Mehrere Stichproben aus dem Personenkreis der gleichen Kolonie, bei denen mir sowie das Geburts- als auch das Sterbedatum (um das Jahr 1914) genau bekannt sind, haben ergeben, dass es sich bei solchen Abrundungen um ein Alter von 8 bis 18 Monaten handeln konnte. Grob vereinfacht kann davon ausgegangen werden, dass etwa die Hälfte von diesen 12 Kindern im Alter von <1, und die andere Hälfte – im Alter von >1 Jahres starben.
Also wurden für die Statistik insgesamt 10 + 12:2 = 16 Fälle berücksichtigt.
Das Ergebnis ist alles anderes als plausibel: die o.g. Daten ergeben eine Säuglingssterblichkeit von 16:180x1000= 89 Kinder pro 1000 Lebendgeborenen, oder 89 Promille. Diese Zahl ist viel zu niedrig!
Zum Vergleich:
1911 betrug die durchschnittliche Säuglingssterblichkeit im europäischen Teil des Russlands 237 Promille. [Quelle: П. И. Куркин, Смертность и рождаемость в капиталистических государствах Европы, М., 1938, стр. 84].
Im Großherzogtum Mecklenburg-Schwerin (Deutschland) zwischen 1886 und 1910 starben 162 bis 171 Säuglinge pro 1000 Lebendgeborenen [Quelle: Landesausschuß für Säuglings- und Kleinkinderfürsorge in Mecklenburg (Alexandrawerk und Olagstiftung). Sonderdruck der Redebeiträge anlässlich der Gründung im Frühjahr 1917, Landesbibliothek Mecklenburg-Vorpommern]. Meine Ergebnisse sind vergleichbar nur mit europäischen Ländern mit damals niedrigster Säuglingssterblichkeit - Norwegen (68 Promille) oder Schweden (71 Promille).
Wie kann das sein? War 1914 ein besonders glückliches Jahr? Oder sind die Daten fehlerhaft? Ist es vorstellbar, dass besonders Säuglinge, die kurz nach der Geburt verstarben, nicht immer in Metriken registriert wurden?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:13
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 115 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Добрый день! Не подскажите, что это за болезнь, унёсшая жизни нескольких детей?
http://www.rinat.de/wp-content/uploads/ ... nkheit.jpg
Спасибо!
http://www.rinat.de/wp-content/uploads/ ... nkheit.jpg
Спасибо!
Lipphardt /Libhardt/Lipgardt/Липпгардт/Либгардт/Липкарт (Лангенфельд Саратовской, Курьинский район Алтайского края, Котлас, прииск Крутой Бодайбинский).
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6540 раз
- Поблагодарили: 14635 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
На последней странице метрической книги о рождении с. Мессер за 1881-91 гг, Ф268-1-87, обнаружил такую "шпаргалку":
-
- Любитель
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 24 янв 2023, 13:50
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Шейная опухоль - может имелся в виду зоб а не рак горла (Halstumor)pflaum писал(а): ↑24 янв 2013, 19:17кашель - HustenТатьяна Гейн писал(а):В метрических книгах часто встречаются такие болезни на русском языке:
кашель
понос
горячка
катар желудка
лихорадка
паралич сердца
скарлатина
шейная опухоль
сухотка.
Как эти названия пишутся на немецком?
понос - Durchfall, Diarrhö
горячка - hohes Fieber
катар желудка - Magenkrämpfe
лихорадка - Schüttelfrost
паралич сердца - Herzinfarkt
скарлатина - Scharlach
шейная опухоль - Halstumor
сухотка - krankhaftes Untergewicht
Зоб (струма) — стойкое опухолевидное увеличение щитовидной железы, видимое на глаз, сопровождающееся в ряде случаев расстройством ее функции и нарушениями общего состояния организма. Внешние проявления — припухлость на передней поверхности шеи.
Юлия, свободно владею нем., англ. языками.
Ищу информацию о своих предках:
Фрик/Frik - Hussenbach; Сплавнуха (и Саратов?)
Jordan - Волгоград
Бауэр/Bauer - Alexandrowka (Житомир)
Полинский/ Polinski - Житомир, Энем
Почта: joyeux1986@mail.ru
Ищу информацию о своих предках:
Фрик/Frik - Hussenbach; Сплавнуха (и Саратов?)
Jordan - Волгоград
Бауэр/Bauer - Alexandrowka (Житомир)
Полинский/ Polinski - Житомир, Энем
Почта: joyeux1986@mail.ru
-
- Любитель
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 24 янв 2023, 13:50
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Очень интересная тема, спасибо автору!
У меня возник следующий вопрос: эти посмертные диагнозы устанавливались после вскрытия или определялись "на глаз"?
У меня возник следующий вопрос: эти посмертные диагнозы устанавливались после вскрытия или определялись "на глаз"?
Юлия, свободно владею нем., англ. языками.
Ищу информацию о своих предках:
Фрик/Frik - Hussenbach; Сплавнуха (и Саратов?)
Jordan - Волгоград
Бауэр/Bauer - Alexandrowka (Житомир)
Полинский/ Polinski - Житомир, Энем
Почта: joyeux1986@mail.ru
Ищу информацию о своих предках:
Фрик/Frik - Hussenbach; Сплавнуха (и Саратов?)
Jordan - Волгоград
Бауэр/Bauer - Alexandrowka (Житомир)
Полинский/ Polinski - Житомир, Энем
Почта: joyeux1986@mail.ru
-
- Модератор
- Сообщения: 3553
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4776 раз
- Поблагодарили: 10851 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Вскрытие и медицинское освидетельствование было в основном только после криминального деликта - тогда и похороны были разрешены только с разрешения полиции, о чем делалась соответственная запись в метрической книге.
В обыденных случаях диагнозы устанавливались еще во время жизни - напр . если человек долго болел, лечился у врача, и по всем признакам умер от этой долговременной болезни. Или во время эпидемий, когда диагноз был общеизвестен. В большинстве же случаев это "на глаз" и собственно представляют собой не диагноз, а описание симптомов: От боли, от судорог, от старческого истощения и пр.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1449
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 769 раз
- Поблагодарили: 1622 раза
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Хм... недавно столкнулся с формулировкой "от детской" - смерть ребенка через неделю после рождения.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- Waldemar54
- Постоянный участник
- Сообщения: 1024
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
В церковных книгах поволжских колоний XIX века часто встречаются бытовые диагнозы смерти, ничего общего не имеющие с медициной, например:
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
- Благодарил (а): 6017 раз
- Поблагодарили: 3222 раза
Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний
Это понятие доводилось слышать во второй половине 20 века, у новорожденного начинались внезапные судороги, вскоре он умирал...