Geibel / Гейбель aus Zürich
Geibel / Гейбель aus Zürich
Интересна судьба родственников с фамилией Гейбель/Geibel, которые происходят из села Цюрих(мои видимо после революции переехали в Сталинград). Ну и соответственно интересна любая информация. Очень буду благодарен за любую помощь.
Знаю что два моих двоюродных прадеда Александр Александрович Гейбель и Владимир Александрович Гейбель пропали без вести на фронте в 1-ой Мировой войне. Мама прабабушки урожденная Мюллер, и насколько я знаю ее братья были музыкантами.
Знаю что два моих двоюродных прадеда Александр Александрович Гейбель и Владимир Александрович Гейбель пропали без вести на фронте в 1-ой Мировой войне. Мама прабабушки урожденная Мюллер, и насколько я знаю ее братья были музыкантами.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Да... "Transport von Oranienbaum nach Volga 1766-1767_1-141" мне с Гейбелями не помог. В списках только есть два человека под фамилией Габель, да и то, один умер в пути - Николаус, осталась Катарина только. Но они еще и католики, а наши вроде были лютеране, в крайнем случае реформаты.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
То ли перевозбудился, то ли "говорила мама - учи математику лучше"...
Конечно это два разных Антона - один родился примерно в 1865, а мой Антон в 1777. Практически в 10 лет расхождение. Надо внимательно пересмотреть все записи, которые у меня есть.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Итак, когда мало информации или ее нет - плохо, когда ее много, то мозг не справляется
Будем считать, что сегодня была просто разминка ума и фантазии. Сейчас посмотрел, что у меня было по Гейбелям - много месяцев назад убрал всю инфу, решил разобраться позже и позабыл. Хочу снова поблагодарить Olga52, без ее помощи и информации я бы не разобрался. Так что моих личных усилий пока нуль в этом деле.
А сейчас так ... не буду приводить пока всю информацию, только основную по мужчинам в моем роду по прямой.
Повторю то что уже публиковал
По переписи 1850/1857 года
Дед Марии - Антон.
И далее...
Перепись Zürich 1816/1834
Остальное завтра...
Будем считать, что сегодня была просто разминка ума и фантазии. Сейчас посмотрел, что у меня было по Гейбелям - много месяцев назад убрал всю инфу, решил разобраться позже и позабыл. Хочу снова поблагодарить Olga52, без ее помощи и информации я бы не разобрался. Так что моих личных усилий пока нуль в этом деле.
А сейчас так ... не буду приводить пока всю информацию, только основную по мужчинам в моем роду по прямой.
Повторю то что уже публиковал
По переписи 1850/1857 года
Отец моей прапрапрабабушки Марии Элизабет Гейбель (по мужу Миллер) - Johann Hermann Geibel
Дед Марии - Антон.
И далее...
Перепись Zürich 1816/1834
Тут понятно, что Johann Anton - дедушка Марии, а Hermann Geibel- прадедушка.332 37 Hermann Geibel H 74 †1828
334 Johann Anton S 39 57 *1777
Остальное завтра...
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Вчера вовремя остановился, чтобы продолжить с холодной головой.
Zürich 1798
С Антоном все ясно и понятно. А вот с Hermann Geibel все сложно. Почему он здесь указан Гейнрихом? У него двойное имя, и просто указано одно из них? И интересное, в другом документе он записан как Габель.
И в этих сведениях нет указания нет указания явно на выход, откуда из Германии. Так что пока остается только Roth.
Zürich 1798
Итак, последние сведения по Гейбелям в Цюрихе.Zr03 Heinrich Geibel 274 h 56 274 Agricultural Census lists him as Heinrich Gabel
Johann Anton s 21
С Антоном все ясно и понятно. А вот с Hermann Geibel все сложно. Почему он здесь указан Гейнрихом? У него двойное имя, и просто указано одно из них? И интересное, в другом документе он записан как Габель.
И в этих сведениях нет указания нет указания явно на выход, откуда из Германии. Так что пока остается только Roth.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 20:08
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 576 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
В списках Кульберга он проходит под номером 7233
"Geibel Hermann, doc. No. 7233, single"
В Транспортных Списках его не вижу.
В переписи 1798 года он в Цюрихе и зовут его - как ты уже написал - Heinrich. Года рождения у него и Антона в переписи 1834 совпадают. Это однозначно он. Конечно возможно у него было и тройное имя и здесь указано одно из них. Он скорее всего овдовел, т.к.
здесь видно, что он женился на (вдове) Ева Елизавета Штайнрот. Она была замужем за Юнг. Её сын женился на Сусанна Елизавета Шваб.
Может имеет смысл по этим фамилиям поискать?
https://ibb.co/fp2DDVs
Интересно почему его нет в Транспортных Списках? Или он есть, но под искажённой фамилией?
Может быть Идт и Раушенбах из своих работ могут пролить свет на эту тайну?
"Geibel Hermann, doc. No. 7233, single"
В Транспортных Списках его не вижу.
В переписи 1798 года он в Цюрихе и зовут его - как ты уже написал - Heinrich. Года рождения у него и Антона в переписи 1834 совпадают. Это однозначно он. Конечно возможно у него было и тройное имя и здесь указано одно из них. Он скорее всего овдовел, т.к.
здесь видно, что он женился на (вдове) Ева Елизавета Штайнрот. Она была замужем за Юнг. Её сын женился на Сусанна Елизавета Шваб.
Может имеет смысл по этим фамилиям поискать?
https://ibb.co/fp2DDVs
Интересно почему его нет в Транспортных Списках? Или он есть, но под искажённой фамилией?
Может быть Идт и Раушенбах из своих работ могут пролить свет на эту тайну?
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Спасибо за док.
Этим сейчас и занимаюсь. Пытаюсь определить зацепки. Сразу можно убрать жену. Была другая или приехал один и женился уже в России. Увы, детей можно тоже убрать. Родились в России, по-крайне мере, по тем сведениям, что дала Olga52. Но есть еще Балтазар, который живет в другом хозяйстве, по переписи он тут же. Предполагается, возможно, он сын . Тогда он приехал с ним. И Германн тогда был уже женат.
Пока сомневаюсь, что в колониях найду, куда они прибыли изначально. Но мне нужны хоть какие-то зацепки для поиска хотя бы в Германии. Тут еще одна проблема - он мог и не быть в списках Ораниенбаума. Были, насколько помню, еще пути. Помню один, через Ригу.(2) Balthasar Göbel (age 25) and his wife are recorded on the 1798 census of Zürich in Household No. Zr45.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3793
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 2578 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Кстати, упомянутые мною Гёбель из Лаубах были ткачами.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
-
- Модератор
- Сообщения: 8662
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4236 раз
- Поблагодарили: 12742 раза
Geibel / Гейбель aus Zürich
По-моему, Ваш вывод не совсем верен. Даже если предположить, что они отец и сын, искать их среди первопоселенцев вместе, смысла нет: 1798-25=1773.
И ещё одно замечание. Надо искать связь между Германом из списков Кульберга и Гейнрихом из ревизии 1798-го года, а иначе они, пока, два разных человека.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Verzeihung, не минусовал тут. Обленился Вы правы.
Значит, остается Ф.И.О. и возраст. Больше пока зацепок нет.
С этим сложновато. Нет ни списков Кульберга, ни самой ревизии 1798 года.Надо искать связь между Германом из списков Кульберга и Гейнрихом из ревизии 1798-го года
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Итак, по поводу связи между Германном и Гейнрихом. Хочу опять сердечно поблагодарить Olga52 за предоставленные материалы по Кульбергу и ревизии за 1798 год
Искать по фамилиям его жены... а смысл? Это уведет меня в сторону. Самое плохое, что списки по этому кораблю, где плыл Германн не самые полные. Информация скудная. Хотя есть опасения, что в списке бесконечные Иоганны Г*бели тоже могут быть этим Германом, просто записаны под одним из нескольких имен. Что-то Гейнрихов в списке Кульберга среди Г*белей тоже не нашел. Почему у Мая однозначно получается Германн, он же и Гейнрих в Цюрихе, пока остается гадать...
Итак, все просмотрел, все вариации фамилий, которые возможны. Все остается как оно есть в цитате. Прибавить нечего.artvit писал(а): ↑27 окт 2023, 14:00 В списках Кульберга он проходит под номером 7233
"Geibel Hermann, doc. No. 7233, single"
В Транспортных Списках его не вижу.
В переписи 1798 года он в Цюрихе и зовут его - как ты уже написал - Heinrich. Года рождения у него и Антона в переписи 1834 совпадают. Это однозначно он. Конечно, возможно у него было и тройное имя и здесь указано одно из них. Он скорее всего овдовел, т.к.
Искать по фамилиям его жены... а смысл? Это уведет меня в сторону. Самое плохое, что списки по этому кораблю, где плыл Германн не самые полные. Информация скудная. Хотя есть опасения, что в списке бесконечные Иоганны Г*бели тоже могут быть этим Германом, просто записаны под одним из нескольких имен. Что-то Гейнрихов в списке Кульберга среди Г*белей тоже не нашел. Почему у Мая однозначно получается Германн, он же и Гейнрих в Цюрихе, пока остается гадать...
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Модератор
- Сообщения: 8662
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4236 раз
- Поблагодарили: 12742 раза
Geibel / Гейбель aus Zürich
Извините, но Вы зря упираетесь в списки Кульберга. В конце-концов они включают данные на приблизительно только около трети всех прибывших. Тоже самое о обозных списках. Удалось получить из них данные на своих предков - считай повезло.
В случае с Geibel, считаю, что лучше тщательно исследовать списки первопоселенцев от И. Плеве, особый упор делая на Борегардовские колонии и особенно на списки временнопоселённых в другие колонии. Другого способа не вижу.
Не могли бы Вы указать источник, где об этом сказано?
Пока у него я вижу следующее:
In Zürich sind 2 Göbel-Familien verzeichnet. Aufgrund ihres Alters wird angenommen, dass es sich um Vater und Sohn handelt, zur Bestätigung sind jedoch weitere Untersuchungen erforderlich.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Исходил из вашего совета
У Мая сведения эти по Цюрихскому Германну и указано хозяйство Zr03.
В переписи за 1798 год в этом хозяйстве живет Гейнрих Гейбель.
В хоз-ве Zr45 живет Бальтазар , причем не в своем хозяйстве, а Каспара Грибера. Он муж дочери Элизабеты
У Мая так и написано - Балтазар в 45 хоз-ве.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 16 апр 2014, 17:34
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 920 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
"Колониста колонии Цириха Германа Гейбеля, что он в 1777-м году, женясь на вдове колониста колонии Цириха Еве Елизавете Юнг..."artvit писал(а): ↑27 окт 2023, 14:00 В переписи 1798 года он в Цюрихе и зовут его - как ты уже написал - Heinrich. Года рождения у него и Антона в переписи 1834 совпадают. Это однозначно он. Конечно возможно у него было и тройное имя и здесь указано одно из них. Он скорее всего овдовел, т.к. здесь видно, что он женился на (вдове) Ева Елизавета Штайнрот. Она была замужем за Юнг.
Источник: GASO.180.1.78.131
Ищу: Jauck/Jauk из Holstein, Oberdorf, Morgentau, Blumenfeld, Eckheim, Kraft ...
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 768 раз
- Поблагодарили: 1621 раз
Geibel / Гейбель aus Zürich
Имя: Emilia Or Emilie
Фамилия: Geibel Or Gebel
Возраст: 49
Возраст
Родственные связи
супруг: Carl Geibel
Рождение: Zurich, Russia, 27 Oct 1891
Тип события: Naturalization
Место события: Sheb, Sheb, Wis, United States Of America
2 дока в спойлере. Во втором доке - натурализация Карла Гейбеля
Фамилия: Geibel Or Gebel
Возраст: 49
Возраст
Родственные связи
супруг: Carl Geibel
Рождение: Zurich, Russia, 27 Oct 1891
Тип события: Naturalization
Место события: Sheb, Sheb, Wis, United States Of America
2 дока в спойлере. Во втором доке - натурализация Карла Гейбеля
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.